Здравствуй, Саша!
По поводу сумм и т.п. - как сказал, ближе к концу недели планирую написать,
перечитав детали, чтобы не наврать ни в чём.
Что касается Азимута - то они свою часть договора - скидку предоставили,
наличие десяти номеров и свободный конференц-зал в качестве запасного
варианта гарантировали. В том, что мы всё же выбрали ИТМО и гостиницу
Санкт-Петербург, и, соответственно, скидкой воспользовались только два
(насколько мне известно) человека, а не множество, вины Азимут-отеля нет -
они со своей стороны договорённость выполнили. Благодаря договорённости с
ними мы относительно спокойно подыскивали альтернативы, зная, что если
ничего не получится другого, в отеле провести конференцию всё же сможем (в
общем-то, там было бы удобнее, но атмосфера не та, что в ИТМО и гостинице
напротив Авроры). Держать десяток номеров и конференц-зал - это не прямые
расходы, но тем не менее, эти гарантии были достаточно важны для нас.
2016-10-12 14:35 GMT+03:00 Alexander N Krassotkin <krassotkin(a)gmail.com>om>:
Доброе!
2016-10-11 18:15 GMT+03:00 Nikolai Litvinov <litwin.brands(a)gmail.com>om>:
По информационным спонсорам вернусь к этой ветке:
1) Медиа-холдинг "Западная пресса" (более 20 изданий). Познакомился с
ними в
прошлом месяце. Убедил, чтобы начали переводить
свои издания на открытую
лицензию, рассказал, как это делается. Пригласил на Вики-конференцию 2016
его издателя. Серия статей о Википедии и Вики-конференции 2016,
готовятся к
публикации.
Как ты знаешь, высоко оцениваю твою работу с этим изданием, и
публично тебя благодарю за перевод
https://klops.ru/ на свободную
лицензию. Пытаюсь и их отблагодарить чем могу, шаблоны со ссылками на
них делаю и на специальных страницах стараюсь их популяризировать.
Даже репортаж хотел об этом сделать, но ты остановил. С этим вопросов
нет, только благодарности.
С другой стороны, на странице:
https://ru.wikimedia.org/?curid=3944
агентство целиком указано как информационный партнёр Вики-конференции
2016.
Как обычно выглядят типовые взаимоотношения прессы и организаторов
(бывает по-разному, но где-то так обычно):
* Репортажи постфактум не "стоят" ничего, кроме спасибо, если ты
конечно не журналист с именем, а твоё издание не глобальный властелин
умов;
* Анонс+репортаж, обычно эквивалентен всего лишь аккредитации -
возможности посетить мероприятие и пожевать чего-то в брейках, причём
не всегда так же как белые люди - не всё и после них;
* Информационный партнёр/спонсор же *обязан* выполнить ряд
первоначально оговоренных маркетинговых действий, а также учитывать
некие этические соглашения при освещении мероприятия/проекта, даже
если они не оговорены пакетом;
* Самый аффилированый, при этом понятный и простой вариант, если ты
чего-то заказываешь за деньги (снять там, например).
Таким образом, вопрос заданный Сергеем на форум намекает на то, что
ни "Западная пресса" тут, ни "Деловая Россия" там не вписываются в
эти
понятия и не могут называться "информационными спонсорами/партнёрами".
Придумай для них другое название - "добрые друзья Викимедиа РУ" или
ещё чего, но существующее название оскорбляет тех, кто старается
чего-то и пишет о мероприятиях, но "партнёрами" называют тех, кто
вообще ничего в этой области не сделал. Ну и не имеет отношение к
конкурсу.
Дополнительно отмечу, что в новостях всё живёт несколько дней, если
в течение них ничего не было, то уже и не нужно об этом: сгнило.
Но твое пояснение вызвало дополнительные вопросы. Что значит "серия
статей о Википедии и Вики-конференции 2016, готовятся к публикации".
Это мы какую-то джинсу заказываем? Спасибо, не нужно. Или они по
собственной воле что-то хорошее про ВП хотят написать? Тогда при чём
тут обратная плата в виде рекламок? Как напишут, так и обсудим на
форуме, обратные ссылки поставим, спасибо скажем или поругаем. Но вот
существующие отношения какие-то странные, необычные. Отсюда и вопросы.
Хочется или привести их к норме (убрать эти рекламки инфоспонсоров)
или получить пояснений. Пока же ничего не складывается, кроме как ты
пиаришь хороших, на твой взгляд, людей всюду где только можно, без
всякой связи с контекстом и конкретной полезностью.
Ну и раз перешли к Вики-конференции лучше сразу дообсуждать вопрос
Bezik'а. Как мы выяснили, Azimut не потратил ни копейки на
Вики-конференцию, значит он не может быть её спонсором и эту рекламку
нужно убрать.
Кроме того, настаиваю на том, что всё, где фигурируют некие
"скидки", промокоды и т.п. не более чем маркетинговая уловка не
стоящая ничего, о которой в методичках для детей пишут, и называть
оператора подобного спонсором нельзя ни в коем случае.
саша.
2) VEK. договор подписан с НП Викимедиа РУ на спонсорскую финансовую
помощь
конкурсу Вики-Урал. Нашёл эту компанию случайно
по рекомендации,
конфликта
интересов нет.
3) УГМК. Договор подписан со стороны НП Викимедиа РУ на спонсорскую
финансовую помощь конкурсу Вики-Урал. Нет конфликта интересов (уже
объяснил
на форуме и личной странице).
Еще раз: конфликта интересов нет, давайте и мы будем избегать конфликтов
в
нашей работе.
С наилучшими пожеланиями,
Николай Литвинов
Member of Wikimedia RU
global OTRS member
2016-10-10 23:58 GMT+04:00 Vladimir Medeyko <medeyko(a)gmail.com>om>:
>
> Здравствуйте, коллеги!
> Здравствуй, Саша!
>
> Я ближе к концу недели выскажусь подробнее.
>
> Но сразу хочу предложить:
> поскольку с одной стороны, к Николаю вопросы по работе со спонсорами
> возникают уже далеко не в первый раз, и они представляют собой
серьёзнейшие
> риски для репутации организации, но с другой
стороны, Николай реально
очень
> активно ищет новых спонсоров, и терять его
активность не хочется,
поэтому
> предлагаю поступить следующими образом:
> при появлении у Николая понимания, на что согласен потенциальный спонсор
> или партнёр (что он предлагает, и что он хочет получить), Николай пишет
об
> этом информацию в данную рассылку, а я после
обсуждения (или через
некоторое
> время, если никто не высказался), подвожу
итог - сотрудничаем мы с этим
> спонсором (партнёром) или нет в этой же рассылке.
>
> По поводу персональных конфликтов интересов - я прошу декларировать их в
> случае наличия - и думаю, что по поводу необходимости этого ни у кого
из нас
> не может быть другого мнения (если всё же
есть, прошу высказываться).
Надо
подумать,
где это лучше прописать, чтобы не возникало недопонимания.
2016-10-10 11:53 GMT+03:00 Alexander N Krassotkin <krassotkin(a)gmail.com
:
>>
>> Доброе!
>>
>> Только сейчас увидил, что у вас на вике уже конкретные кейсы на
>> похожие темы обсуждаются:
>>
>>
https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%
B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%
D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%
D1%8F_2016#.D0.93.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8.D0.BD.D0.B8.D1.87.
D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D1.81.D0.B5.D1.82.D1.8C_.C2.AB.D0.90.
D0.B7.D0.B8.D0.BC.D1.83.D1.82.C2.BB_.D0.BA.D0.B0.D0.BA_.C2.
AB.D0.BF.D0.B0.D1.80.D1.82.D0.BD.D1.91.D1.80.C2.BB
>>
>> Это [[wmru:Обсуждение:Вики-конференция 2016#Гостиничная сеть
>> «Азимут» как «партнёр»]], если длинная ссылка не сработает.
>>
>> То есть похоже, что проблема шире, чем недовольство одного
>> наблюдателя-зануды.
>>
>> Ответы Николая там не понравились ещё больше чем молчание по
>> предыдущему топику. Типа: "Твоё дело арбайтен и не суй нос, куда не
>> следует" - субъективно со стороны так смотрится. Лучше же было бы
>> поблагодарить за указание на ошибки, таких "партнёров" (включая
>> информационных) поубирать отовсюду, и аккуратно проинформировать
>> сообщество, по каждому, кого, и за что конкретно *волонтёры*
>> рекламируют.
>>
>> На предыдущие письмо всё ещё жду обстоятельных ответов. Ну или хотя
>> бы намёка на то, почёму оно некорректно по сути или форме.
>>
>> саша.
>>
>>
>> 2016-10-09 12:48 GMT+03:00 Alexander N Krassotkin <
krassotkin(a)gmail.com>gt;:
>> > Доброе!
>> >
>> > Задал вопрос о спонсорах, но не получил ответа:
>> >
https://ru.wikimedia.org/?diff=43260
>> >
>> > Вопрос вызван простым обстоятельством - самый скромный спонсор
>> > предоставляет призы, но не нашёл что делаю те, кто названы
генеральным
>> > и просто спонсором. Наверно во
столько же раз круче, чем скромный,
>> > поэтому хотел бы узнать за что конкртено их прославлять. Также мне
>> > очень интересны конкретные условия с так называемыми "информационными
>> > спонсорами". Обычно в договор с ними входят гораздо больший объём
>> > работы, чем мы получали в предыдущие разы. Кроме того, это всё в
>> > обязательном порядке начинается с плотных анонсов, которые не видел.
В
>> > общем хотелось бы получить
конкретику и тут.
>> >
>> > Кстати, вы конечно в курсе, что "информационным спонсором" у вас
в
>> > этом конкурсе фигурирует фактически политическая организация. Меня
это
>> > просто несколько удивляет...
>> >
>> > Интересно вот ещё чего, члены ВМ РУ сами то знают кто у вас
>> > "спонсоры" в конкурсах и прочих проектах? Вы обсуждаете это? Вы
знаете
>> > кто это и чем вашей организации
полезны? Вы это одобряли? Вас
>> > устраивают профиты с этих организаций?
>> >
>> > Поясню в общем. В последнее время, страницы проектов ВМ РУ
>> > превращаются в "новогодние ёлки" обвешенные всякими мутными
рекламными
>> > объявками, дополняемыми даже
постфактум. Причём, насколько до меня
>> > доходит информация, уровень такого "спонсорства" зачастую
находится
на
>> > копеечном уровне, а то и вовсе
"дали то, что ничего не стоит",
>> > например, скидки, которые и так практически любому позвонившему дают
и
>> > т.п.
>> >
>> > Однако движущей силой в ВМ РУ являются волонтёры. Кроме того, до
сих
>> > пор единственной опорой в
деятельности ВМ РУ являются проекты
>> > Викимедиа, которые тоже создаются волонтёрами. Поэтому нормально, что
>> > те, кто создаёт сей праздник имеют право знать что это за организации
>> > мы рекламируем и какая нам с этого *конкретная* польза.
>> >
>> > Поэтому предлагаю предметно ответить на вопрос онтоп, а также в
>> > будущем без дополнительных запросов сообщать насколько "в
граммах"
эти
>> > спонсоры полезны нашему делу. Прямо
на странице конкурса, как о
>> > спонсоре призов: это нормально и гораздо интересней чем подробные
>> > рекламные объявления не пойми кого и зачем.
>> >
>> > Открытость заложена в основу нашего движения и если кто-то из
>> > спонсоров не хочет публичности, вполне может выступить анонимным для
>> > публики благотворителем. В противном случае это фактически плата за
>> > рекламу, и хотелось бы знать, кто нам, за что и сколько платит.
>> >
>> > Подниму ещё одну проблему... просто напомню. Насколько мне
известно,
>> > членам чаптеров рекомендуется
раскрывать информацию о своих
>> > персональных конфликтах интересов. Хотелось хотя бы постфактум узнать
>> > об отсутствии/существовании подобного по спонсорам/партнёрам. Может
>> > специальную страницу для этого сделать? Это тоже конкретный вопрос.
>> > Хотел бы задать его ещё конкретней, но могу заблуждаться, и не хочу
ни
>> > на кого напрасно наговаривать. Лучше
будет, если ВМ РУ эту информацию
>> > по дефолту будет стараться получать, проверять и предоставлять
>> > наблюдателям.
>> >
>> > Ну и уже без всякой надежды напомню, что финансовый отчёт даже за
>> > прошлый год всё так же отсутствует. А о девяти месяцах этого года
даже
> не спрашиваю куда смотреть.
>
> саша.
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
--
С уважением, Владимир.
Медейко Владимир Владимирович
тел. +7-921-940-39-79
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
--
С уважением,
Николай Литвинов
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
--
С уважением, Владимир.
Медейко Владимир Владимирович
тел. +7-921-940-39-79