Всем доброго времени суток!
То есть, если пройти до конца по логической цепочке, предлагается Википедии заняться не своим делом. Заняться публикацией первичных источников. Конечно можно, но следует учесть риски, а они не предсказуемы в таком случае. Вообще данный проект (сотрудничество с ПОстНауеой) во много раз более выгоден ПостНауке чем Википедии. ПостНаука в принципе неплохие ребята, но они занимаются несколько другими вещами, чем Википедии. И кроме них в мире есть много других АИ не хуже в принципе. Хотя в. принципе ничего плохого в таком сотрудничестве нет, но надо трезво смотреть на вещи. Главное, чтобы хвост не начал в конце концов крутить собакой.
С уважением Анатолий Ц.
Четверг, 27 августа 2015, 10:59 +04:00 от Юрий Калашнов kalashnov@gmail.com:
Это может быть электронный журнал с продолжающейся нумерацией с названием, например, Вики-ФАНО, где публикуются готовые статьи. Вики-сообщество по соглашению с издателем такого журнала может использовать такие статьи в любом объеме. А публиковать такой журнал (постатейно) можно в Киберленинке и/или в Викитеке. Юрий Калашнов
27 августа 2015 г., 10:54 пользователь < wikimedia-ru-request@lists.wikimedia.org > написал:
Сообщения, предназначенные для списка рассылки Wikimedia-RU, необходимо отправлять по адресу wikimedia-ru@lists.wikimedia.org
Для изменения параметров подписки вы можеже использовать веб-страницу https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Для получения информации о том, как пользовать почтовым интерфейсом, отправьте письмо, в теле или теме которого будет слово 'help', по адресу: wikimedia-ru-request@lists.wikimedia.org
Адрес человека, ответственного за этот список рассылки: wikimedia-ru-owner@lists.wikimedia.org
При ответе, пожалуйста, измение тему письма так, чтобы она была более содержательной чем "Re: Содержание дайджеста списка рассылки Wikimedia-RU..."
В этом номере:
1. Re: Совместный проект с ПостНаукой (Nikolai Litvinov)
Message: 1 Date: Thu, 27 Aug 2015 09:54:55 +0300 From: Nikolai Litvinov < litwin.brands@gmail.com > To: Wikimedia Russia < wikimedia-ru@lists.wikimedia.org > Subject: Re: [WM-RU] Совместный проект с ПостНаукой Message-ID: <CABiQLPX5-FMj_S7_oX= qF+f+Ada2BU+k+P+ZFquyYi4ShU-VPQ@mail.gmail.com > Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Добрый день!
Хорошая идея.
А почему бы также ещё не пригласить официально ФАНО? И для статьи значок разработать, например, "создано совместно с ФАНО" (РАН). В этом случае ФАНО
- это все научно-исследовательские институты РАН:
http://www.ras.ru/win/db/browse_adm.asp?P=.oi-51.vi-.fi-.oi-50#50
Лично я могу такие приглашения на бланке Викимедиа разослать по нескольким НИИ и институтам РАН с инструкциями к действию. То есть работник учреждения РАН (ФАНО) получает специальный флаг со спец. возможностями, стаж в энциклопедии необязателен. Достаточно просмотреть видеоуроки.
Новость в прессе можно подготовить, например "Российскую академию наук пригласили в Википедию"
Правда старшее поколение не любит править статьи - они предлагают свои полностью созданные готовые материалы и правка потом этой статьи, даже добавления, могут вызвать сердечный удар. Нужно подумать, как избежать таких механизмов запуска конфликтов.
С наилучшими пожеланиями, Николай Литвинов
2015-08-27 2:11 GMT+03:00 Ilya Schurov < ilya@schurov.com >:
Насчёт авторитетности ПостНауки. По ВП:АИ, авторитетность источника складывается из авторитетности публикатора и автора. ПостНаука не является рецензируемым научным журналом (то есть получается не АИ самого высокого уровня), но это всё-таки и не ?самостоятельно изданный источник?, поскольку эксперты проходят отбор. (В принципе, ВП:АИ разрешает использовать даже самостоятельно изданный источник, ?если его автор ? признанный эксперт в соотносящейся области, которого ранее публиковали надёжные сторонние источники?.) Насколько я могу судить, каких-то серьёзных претензий к качеству работу ПостНауки по части выбора экспертов до сих пор не было.
Конечно, нет оснований считать, что один эксперт даст полную картинку, но они и не претендуют на то, чтобы выдать нам ?истину в последней инстанции? ? там, где это будет уместно, можно будет цитировать соответствующую позицию как одну из возможных с атрибутицей и т.д. Плюс ко всему (это, наверное, можно будет оговорить), эксперты могут предоставлять ссылки на те источники, которыми пользуются они, и мы можем дальше уже на них ориентироваться.
Да, в любом случае, окончательное решение по каждому кейсу остаётся за сообществом.
2015-08-26 19:12 GMT+03:00 Волыхов Андрей < andyvolykhov@yandex.ru >:
Звучит хорошо. Но каков авторитет самой ПостНауки, если на то пошло?
26.08.2015, 19:10, "Paul Kaganer" < paul.kaganer@gmail.com >:
Мега-правильная идея!
ПК
*From:* wikimedia-ru-bounces@lists.wikimedia.org [mailto: wikimedia-ru-bounces@lists.wikimedia.org ] *On Behalf Of *Ilya Schurov *Sent:* Tuesday, August 25, 2015 7:00 PM *To:* Wikimedia Russia *Subject:* [WM-RU] Совместный проект с ПостНаукой
Коллеги, добрый день!
Некоторое время назад со мной связался Ивар Максутов (ПостНаука) и предложил организовать совместный проект по исправлению ошибок или разрешению спорных ситуаций в Википедии с привлечением (силами ПостНауки) экспертных мнений. Насколько мы обсудили, процесс хочется устроить примерно таким образом:
- Сообщество (вероятно, участники соответствующего википроекта)
генерируют список вопросов, по поводу которых в Википедии есть разногласия. (Фактические данные, формулировки, авторитетность АИ, распространённость точек зрения, whatever you wish.) Ответственный от википроекта передаёт эту информацию ПостНауке.
- ПостНаука выбирает, под какие вопросы им проще найти эксперта, находит
эксперта, делает с ним материал по этой теме. Вешает его под плашкой ?Исправляем Википедию вместе? или какой-то подобной.
- Участники Википедию могут использовать получившийся материал в
качестве АИ (полагаю, ПостНаука как публикатор даёт определенную степень авторитетности) для разрешения спорной ситуации или исправления ошибок в рамках действующих правил.
Предвидя опасения: речь не о том, чтобы ПостНаука выдавала нам единственно правильную версию статей, а о том, чтобы она нам помогала с экспертными мнениями и АИ по конкретным темам.
В дальнейшем источником потенциальных тем могут быть и читатели ПостНауки (допустим, какой-то читатель увидел что-то в статье в Википедии, что ему или ей не нравится, написал в ПостНауку, они сделали экспертный материал, мы исправили статью ? или не исправили, потому что эксперт подтвердил, что у нас всё правильно ? что-то такое).
Ивар хочет, чтобы это был официальный (в той мере, в которой это возможно) совместный проект ? для них это имиджевая штука и они хотят, чтобы это не воспринималось как ?самодеятельность?. Соответственно, я думаю, что было бы разумно это оформлять как совместный проект с Викимедиа Ру.
Мне кажется, это любопытно и можно обсуждать.
Порядок действий я вижу такой:
- От Викимедиа Ру ? благословение называться ?совместным проектом
ПостНауки и Викимедиа Ру?.
- От сообщества ? организация википроекта, разработка механизма
согласования списка ?спорных тем? и взаимодействия с ПостНаукой.
- От ПостНауки ? после получения первого списка ? начало работы по
подготовке для нас экспертных мнений.
Как думаете? Есть желающие в этом участвовать (для начала, среди участников этой рассылки)?
--
With best regards, Ilya V. Schurov. ,
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- With best regards, Ilya V. Schurov.
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- С уважением, Николай Литвинов ----------- следущая часть ----------- Вложение в формате HTML было извлечено… URL: < https://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimedia-ru/attachments/20150827/21db... >
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Конец Дайджест списка рассылки Wikimedia-RU; том 38, выпуск 17
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru