Доброе!
2018-04-27 10:57 GMT+03:00 Nikolai Litvinov litwin.brands@gmail.com:
Коллеги, обращаю ваше внимание на непонятный мне
Ох, давай я тебе объясню.
У конкурса WLM очень давняя история. Раньше, когда за это бралось ВМ РУ, этот конкурс оборачивался каким-то жесточайшим скандалом. Вплоть до того, что стоял вопрос об отказе сотрудничества с ВМ РУ по нему вообще.
Потом удалось вовлечь в это дело Александра. <...стёр тут подробности, кто старое помянет...> Но, главное, на выходе мы волшебным образом получили практически идеальный конкурс, которым все остались довольны. А в качестве бонуса ВМ РУ смогла хвастаться этим масштабным мероприятием, приписывая его к перечню своих заслуг.
Потом команда Викигида сделала ещё и WLE.
В общем все довольны, всех всё устраивает.
Сейчас, если ты хочешь получить каких-то дополнительных коврижек, договаривайся с этой командой. Мягко, терпеливо, предлагая что-то действительно полезное взамен и т. п. Всё будет.
Если же ты хочешь полностью перетянуть одеяло на себя, не стоит этого делать. Во-первых, никакого смысла в этом нет ни для кого. Во-вторых, скорее всего, это обернётся всеми карами земными и небесными. Особенно если пытаться делать это не постепенно и в согласии, а вот так резко и с позиции силы.
В общем у тебя есть идеальная возможность слиться, сославшись на незнание этой истории. А потом уже мягко можно договариваться о том что там тебя интересует. Наверняка что-то можно придумать и предложить реально полезного для конкурса взамен. Но только то, что таким будет казаться организаторам, а не кому-то другому.
саша.
одно из редакторов вики-гида, который считает, что он лично может лишить всех участников конкурса Вики Любит Землю 2018 призов, если захочет. Это противоречит духу Викимедиа и создаёт нездоровую атомсферу среди организаторов конкурса.
Что касается доставки призов WLE и фантазий на эту тему: накакой доставки призов не будет и не нужно это было и в 2017 году: в прошлом году никаких проблем с получением куризов не возникало. Все вопросы решались по электронной почте. Жалоб не поступало. Были только восторженные отзывы о путешествиях.
Решения о призах, как и решение проводить конкурс WLE 2018 принимслись голосованием членов ВМРУ на общем сборании, о чём было официально объявлено: https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%...
Александр, прошу вас наконец сменить агрессивный и командный тон в отношении соорганизаторов конкурса на конструктив.
С наилучшими пожеланиями, Николай Литвинов
Член некоммерческого партнёрства «Викимедиа РУ» Участник международной команды OTRS
2018-04-27 10:47 GMT+04:00 Alexander Tsirlin altsirlin@gmail.com:
Викимедиа РУ (есть два представителя) является соорганизатором WLM-2018, как и Викигид.
Добрый день, Николай! Как я уже написал, представители ВМ РУ, желающие принять участие в организации WLM-2018, должны сообщить об этом в рассылке, объяснив, что они будут делать. Если речь будет идти о призах от спонсоров, мы сначала обсуждаем их в этой рассылке, а потом объявляем. Также мы подробно обсуждаем доставку призов, поскольку в прошлые два года с этим были большие проблемы. В отличие от WLE, для WLM у нас есть свои призы, так что мы можем обойтись (и с лёгким сердцем обойдёмся) без спонсоров.
Саша
On 27-Apr-18 9:39, Nikolai Litvinov wrote:
Добрый день, коллеги!
Все как прошлом году, ничего не поменялось. В 2017 году у победителей вопросов не было. Все было понятно, никто не запутался. Если нужно переименовать спецноминации, пожалуйста! - я убрал названия старых.
Викимедиа РУ (есть два представителя) является соорганизатором WLM-2018, как и Викигид. Сертификаты на два года это City Pass.
В навигацию 2017 года все успели. Пропали 2 приза только потому, что люди не смогли по работе поехать и один победитель по другой совсем причине. Об этом я узнал уже после закрытия навигации.
С наилучшими пожеланиями, Николай Литвинов, к.э.н. +7(916)6053226
Член некоммерческого партнёрства «Викимедиа РУ» Участник международной команды OTRS
2018-04-27 10:11 GMT+04:00 Alexander Tsirlin altsirlin@gmail.com:
- И, наконец, думаю, имеет смысл прописать и ВЛЗ, и будущий ВЛМ вот
здесь:
https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81%D1%... Это я могу сделать сама по образцу прошлых лет (страница ВЛМ уже есть, страница ВЛЗ вот-вот будет). Если есть какие-то возражения, дополнения, пожелания, говорите.
В данный момент Викимедиа РУ не является организатором WLM-2018, и указывать на их сайте конкурс, на мой взгляд, не нужно. Если кто-то из ВМ РУ хочет принять участие в организации, они могут написать в эту рассылку.
Саша
On 27-Apr-18 8:56, 'Екатерина Борисова' via WLX Russia organizers wrote:
Реагирую на все свежеполученные реплики сразу.
- Я совершенно запуталась между страницами конкурса/правил - какая из
них где живет и является обсуждабельной. В частности, не знаю, где находится страница с добавленными Литвиновым спецноминациями. Здесь я этих добавлений не вижу, например:
https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0... При этом проект в песочнице Сергея у меня не вызывает нареканий. Думаю, будет полезно, если Сергей в ближайшее возможное для себя время сделает из всех имеющихся страниц и заготовок одну и даст на нее ссылку, по которой все будут ходить и смотреть. Можно на этой странице пока не прописывать спецноминации и подробный состав организаторов/жюри, это терпит еще пару-тройку дней. После 1 мая - то есть с момента официального старта конкурса - эта страница уже должна стать общедоступной. То есть мы должны иметь официальную согласованную страницу, ссылку на которую можно и нужно давать всем и везде.
- Соответственно, в ближайшие пару-тройку дней надо прийти к согласию
относительно спецноминаций. Думаю, что со стороны ВМРУ действительно нет никакого давления относительно содержания спецноминаций (насколько я могу судить, его и прежде не было, кроме тех случаев, когда конкретный спонсор просил конкретную номинацию - типа "Связь" на одном из ВЛМ), поэтому давайте обсуждать без посылки "кто платит, тот и музыку заказывает", она, как мне видится, неверна.
- На готовой странице конкурса должны быть нормально прописаны все
ссылки (при нынешнем механическом копировании часть из них не работает). В том числе ссылка на готовую страницу баннероконкурса. Я очень прошу Сашу изыскать возможность в ближайшее время (до 1 мая) явно и однозначно прописать на странице баннероконкурса - так, чтобы понял любой новичок, пришедший участвовать - момент разделения или, напротив, объединения конкурса баннеров ООПТ России и зарубежных стран. Кроме того, там нужно еще и пояснение относительно того, можно ли загружать изображения ООПТ тех стран, которые не участвуют в ВЛЕ 2018, и как в таком случае обозначать в описании баннера принадлежность изображенного к ООПТ.
- Водоходовские призы у меня и в прошлом году вызывали сомнения, и в
этом году вызывают. По моему разумению - и это, в общем, совпадает с интуитивным пониманием слова "приз" - приз это подарок, который кто-то кому-то вручает в награду за некое достижение. Условие получения приза - это самое достижение, точка. А когда для того чтоб получить приз, надо дополнительно три раза прыгнуть и два раза свистнуть, да еще что-то кому-то заплатить, это уже не приз, а фигня и разводилово. В этом году отступать уже поздно, что имеем то имеем, но на будущее, мне кажется, надо крепко подумать, стоит ли с Водоходом связываться. Ну и, раз Сергей напрямую общается с Задонским, можно просто частным порядком спросить у него, как он на практике пользовался Водоходом. Просто для понимания. И да, я согласна, что пояснения относительно условий получения приза должны быть прописаны более явно (в том числе сроки), без всяких "пройдите по ссылке и два часа ковыряйтесь сами". С другой стороны, картина, когда половину официальной конкурсной страницы занимает развесистое описание Водохода, мне тоже не кажется нормальной. То есть надо бы и покороче, и попонятнее. И вот это должны сделать не мы (команда от Викигида), а Дмитрий, Николай или кто-либо еще от ВМРУ.
- И, наконец, думаю, имеет смысл прописать и ВЛЗ, и будущий ВЛМ вот
здесь:
https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81%D1%... Это я могу сделать сама по образцу прошлых лет (страница ВЛМ уже есть, страница ВЛЗ вот-вот будет). Если есть какие-то возражения, дополнения, пожелания, говорите.
26.04.2018 20:59, Alexander Tsirlin пишет:
Два замечания:
- Некто Николай Литвинов самостоятельно обозначил три спецноминации -
Охват объектов, Охват регионов и Баннеры Викигида, из которых мы совершенно точно отмели Охват регионов, а по двум другим были обоснованные сомнения. Поэтому я прошу Сергея Казанцева как можно быстрее подвести итог прошлых обсуждений и объявить, какие же спецноминации у нас в итоге будут.
- Более существенно: из длинного развесистого текста я так и не понял,
в чём же именно состоят призы. Во-первых, там чёрным по-белому написано "2018 год", т.е. то, что пару дней назад Дмитрий Жуков писал про сертификаты на два года, в корне неверно. На практике победители смогут принять участие в очень ограниченном числе круизов в августе-сентябре, т.е. многие сертфикаты останутся неиспользованными (кстати, я помню, что в прошлом году Николай Литвинов пытался мне один такой всучить).
Во-вторых, при переходе по ссылкам я попадаю на страницу, где предлагается купить круиз по тарифу Пенсионный, для чего требуется пенсионное удостоверение. Что это всё значит? Поскольку в правилах не указано, на сколько человек выдан сертфикат, похоже, что речь идёт о скидке на покупку круиза. Если действительно так, нужно решить: а) имеют ли такие призы смысл? (они больше напоминают рекламную компанию Водохода, чем поощрение участников конкурса) б) если имеют, то конкретно написать "скидка на покупку круиза", чтобы не морочить участникам голову
Саша
-- You received this message because you are subscribed to the Google Groups "WLX Russia organizers" group. To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to wlx-russia+unsubscribe@googlegroups.com. To post to this group, send email to wlx-russia@googlegroups.com. To view this discussion on the web visit https://groups.google.com/d/msgid/wlx-russia/a91a6af5-1e87-2aad-759b-b91dc07....
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.
-- С уважением, Николай Литвинов -- You received this message because you are subscribed to the Google Groups "WLX Russia organizers" group. To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to wlx-russia+unsubscribe@googlegroups.com. To post to this group, send email to wlx-russia@googlegroups.com. To view this discussion on the web visit https://groups.google.com/d/msgid/wlx-russia/CABiQLPV%2BsO0TwQg%2Bjc6LGF3wcA.... For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.
-- You received this message because you are subscribed to the Google Groups "WLX Russia organizers" group. To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to wlx-russia+unsubscribe@googlegroups.com. To post to this group, send email to wlx-russia@googlegroups.com. To view this discussion on the web visit https://groups.google.com/d/msgid/wlx-russia/b04452d3-edd3-7c35-712f-dffd5df....
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.
-- С уважением, Николай Литвинов
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru