Саша, в твоей тираде ряд малых и средних искажений в итоге складывается в одну большую неправду. Возразить можно чуть ли по каждой фразе из неё, но я возражу, как мне кажется, в главном, вот на что:

"Что же тут происходит. Ты сходил проголосовал за то, чтобы я безвозмездно отдал организации, в которой ты состоишь то, что я делал для Русской Википедии и её сообщества. Вот с чего, прости. И скажи что  ты не грабитель. Вот лично ты."

Да, я не грабитель, и я у тебя ничего не забрал. Ни я, ни остальные. Точно так же, как ты отдаёшь время, силы, способности при работе над Викиновостями и Википедией, точно также я отдаю то же самое при работе над Википедией и в меньшей степени над другими проектами (включая Викиновости). И работая над проектами ВМ-РУ, я по-прежнему ОТДАЮ, а не забираю. Даже если мне иногда (2-3 раза в год за судейство, координацию или организацию) и капают какие-то компенсации, то и с их учётом, я остаюсь в глубоком, кхм, минусе в сравнении с затраченным и отданным. Это во-первых. Во-вторых: в Википедии можно начать статью и бросить. И в Викиновостях тоже, и в любом вики-проекте. Всё добровольно и никакой ответственности. Но начать организовывать конкурс или конференцию и бросить это на полпути нельзя - тут возникает ответственность. А с ней (и только с ней) может возникать и какая-то материальная компенсация, только по этой причине. И эта работа, обрати внимание, - работа с ответственностью - точно также доступна почти любому (как минимум потенциально, как почти любому доступна работа администратором или арбитром внутри Википедии), она не монополизирована каким-то узким кругом лиц.

Поэтому о каком грабеже ты говоришь - мне решительно непонятно.

С уважением
Дмитрий

2017-01-17 19:23 GMT+03:00 Alexander N Krassotkin <krassotkin@gmail.com>:
Доброе!

2017-01-17 18:20 GMT+03:00 Волыхов Андрей <andyvolykhov@yandex.ru>:
...
> Кто-либо ещё из модераторов страницы на ФБ против кнопки?

  Этой страницей за всё время занималось всего несколько людей на
одной руке, а если с учётом микроскопического вклада, то на двух. В
таких узких сообществах, где само существование зависит от каждого,
принято достигать полного консенсуса. Это один из наших основных
принципов, следующих из естественной борьбы за существование.

  Чтобы было понятно.

  Я не против кнопки. Я против принятия решения о размещении этой
кнопки на собрании ВМ РУ. Я против достижения результата
переламыванием несогласных. Я против самого вопроса "ты чё, один
против что ли"?

  Поэтому кнопки не нужно, а Литвинов должен быть исключён из числа
администраторов этих страниц. Надеюсь в следующий раз он будет лучше
чувствовать "викидуху" и станет аккуратней в своих действиях. И это
пойдёт на пользу в первую очередь ВМ РУ, гораздо больше даже чем эта
кнопка.

саша.


>
> 17.01.2017, 18:18, "Alexander N Krassotkin" <krassotkin@gmail.com>:
>
> Доброе!
>
> 2017-01-17 16:21 GMT+03:00 Волыхов Андрей <andyvolykhov@yandex.ru>:
> ...
>
>  И давайте жить дружно.
>
>
>    Пришли значит красные... или белые, пофиг, отборали скот, спалили
> хату, увели в рабство семью, приставили пушку к башке и такие: "А
> давай жить дружно!".
>    Хм... та я не против, но даже если всё взад вернёте, не уверен, что
> сразу забудется.
>
> саша.
>
>
>
>  С уважением, Андрей
>
>  17.01.2017, 13:57, "Alexander N Krassotkin" <krassotkin@gmail.com>:
>
>  Доброе!
>
>    Любуюсь на отжатие чужого труда частной организацией:
>
> https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B0
>
>    Второй вопрос особо умиляет, когда люди голосуют за отбор того, к
>  чему не имеют отношения вообще.
>    Не, мне не жалко, просто в шоке от подхода.
>
>    Если вам так хочется своих блогов, ну так создавайте, вешайте
>  кнопок, размещайте полезный спам, все будут рады разнообразию. В
>  существующих же лентах уровень внимания мизерный по меркам соцсетей,
>  поэтому отбором вы ничего не получаете кроме скандала и ущерба
>  репутации...
>
>    Решение и аргументация Рублёва тоже порадовали. Советую всем десять
>  раз подумать перед тем как вкладываться в то, где он администратор. Но
>  он хоть всегда болеет этим делом, поэтому он один из тех очень
>  немногих, с кем по этим группам готов советоваться. Но он троль очень
>  высокого уровня, поэтому он будет раздувать этот костёр в паблике, ему
>  это в кайф, подумайте, нужно ли вам это.
>
>    В общем глядя на этот пир, ярко осознал, и решил исправить
>  допущенную когда-то ошибку - убрал с титула Русский Викиновостей
>  ссылку на НП "Викимедиа РУ" ( https://ru.wikinews.org/?diff=480110 ),
>  а то мы как-то в гордом одиночестве рекламировали частную организацию
>  в противоречие правил Фонда и принципов организации проектов и
>  чаптеров в Викимедиа.
>
>    Надеюсь, что продавливание кнопки на богом забытой странице в FB
>  компенсируют эту ерундовую потерю.
>
>    По развитию дальше буду посмотреть куда двигаться...
>
>    Возник ещё вопрос, который требует срочного решения.
>  Кроме Фейсбука, посвящённого Русской Википедии, у нас есть и другие
>  такие же проекты.
>  Например, лента, посвящённая Русским Викиновостям:
>  https://www.facebook.com/wikinovosti/
>  Её тоже планируется отжать?
>  А другие, например, посвящённую Русскому Викигиду:
>  https://www.facebook.com/ruwikivoyage/
>  Или какая разница? Отбирается только самое лакомое, а пока пусть
>  барахтаются?
>  Но Викиновости когда-то опережали Википедию в ФБ, до тех пор, пока
>  последней не стал заниматься.
>
>    В общем если Николай Литвинов не является проводником официальной
>  политики ВМ РУ, хотелось бы очень срочных пояснений об этом, закрытия
>  начатых обсуждений и явного заявления о прекращении подобных попыток
>  сейчас и впредь. Потому как единственным выгодоприобретателем и кнопки
>  и рекламы спонсоров в ленте является ВМ РУ, и нет никаких иллюзий для
>  кого и чего производится этот отбор, что бы там не говорилось.
>
>    Если же это будет произведено, то проектам следует пересмотреть своё
>  отношение к этим всем лентам.
>  Например, в Викиновостях там вообще глубокая роботизированная интеграция.
>  Её нужно срочно отключать, если существует вероятность такого захвата.
>
>  саша.
>
>
>  2017-01-16 15:33 GMT+03:00 Sergei S. Rublёv <ssrublev@gmail.com>:
>
>   2017-01-16 1:56 GMT+03:00 Paul Kaganer <paul.kaganer@gmail.com>:
>
>
>   У меня сейчас нет ресурса, чтобы сколько-нибудь активно там что-то
>  публиковать. Поэтому только как-то поддерживаю там жизнь в "спящем" режиме.
>  Но любому желающему дорога открыта.
>
>
>
>   Вот об этом я и говорю: необходимо заняться вопросами коллективного
>   управления этими каналами, так как не один Павел управляет этой
>   страницей, и соцсети предлагают развитые инструменты. Практика
>   показывает, что некоторые аспекты коллективного управления могут
>   вызывать претензии, и я хочу наладить механизмы урегулирования.
>
>   Кто ещё не видел — на странице
>   https://ru.wikimedia.org/wiki/Обсуждение:Медиа Саша Красоткин написал
>   большой текст с резкой критикой в адрес ВМРУ.
>
>   Репортажи Викиновостей о вчерашнем праздновании:
>
>   Москва: https://ru.wikinews.org/wiki/16_лет_Википедии_в_Москве
>   Питер: https://ru.wikinews.org/wiki/16_лет_Википедии_в_Санкт-Петербурге
>   Ожидается Екатеринбург.
>
>   Ещё раз всех поздравляю!
>
>   --
>   Sergei S. Rublëv | http://meta.wikimedia.org/wiki/user:ssr
>   _______________________________________________
>   Wikimedia-RU mailing list
>   Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>   https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
>  _______________________________________________
>  Wikimedia-RU mailing list
>  Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>  https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
>
>  _______________________________________________
>  Wikimedia-RU mailing list
>  Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>  https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
>
> _______________________________________________
> Wikimedia-RU mailing list
> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
>
> _______________________________________________
> Wikimedia-RU mailing list
> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru