Сообщения, предназначенные для списка
рассылки Wikimedia-RU, необходимо
отправлять по адресу
wikimedia-ru@lists.wikimedia.org
Для изменения параметров подписки вы
можеже использовать веб-страницу
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Для получения информации о том, как
пользовать почтовым интерфейсом,
отправьте письмо, в теле или теме
которого будет слово 'help', по адресу:
wikimedia-ru-request@lists.wikimedia.org
Адрес человека, ответственного за
этот список рассылки:
wikimedia-ru-owner@lists.wikimedia.org
При ответе, пожалуйста, измение тему
письма так, чтобы она была более
содержательной чем "Re: Содержание
дайджеста списка рассылки Wikimedia-RU..."
В этом номере:
1. Re: Конкурсы (Alexander N Krassotkin)
2. Конкурсы (Олег Кинема)
------------------------------------------------------------ ----------
Message: 1
Date: Sat, 4 Aug 2018 22:17:00 +0300
From: Alexander N Krassotkin <krassotkin@gmail.com>
To: Wikimedia Russia <wikimedia-ru@lists.wikimedia.org >
Subject: Re: [WM-RU] Конкурсы
Message-ID:
<CAJeLp7NYBbtpmEPFB3Vpc2jzbhvGHKUacW9BVopm4U_PB4Q2mA@mail. >gmail.com
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Александр,
Некоторые из твоих предложений уже тогда были опровергнуты
практикой, а некоторые в той или иной мере реализованы.
Википедийные конкурсы не привлекают новых участников и с этим ничего
не поделаешь. Очень высокий уровень входа для создания статей. Андрей
правильно пишет, что это не просто щёлк-щёлк на смартфон сделать.
Шансы на победу нулевые, но и затраты соизмеримые. Для привлечения
новичков в контентные проекты нужны другие механизмы.
Новых участников стимулирует марафон юниоров без всяких призов, и
очень хорошо с этим справляется. Смысла нет туда ВМ РУ влезать. Разве
что поддержать организаторов. Но и это не привлечение новых
участников.
Размер вознаграждения и количество призовых мест прямо
пропорционально количеству участников. Причём не совсем прямо, а даже
с некоторой небольшой степенной функцией. Поэтому сейчас стараются
делать много призовых мест, много номинаций, заметные призы.
По срокам же сейчас конкурсы начинаются до события и заканчиваются
после, так что с этим вроде нормально.
Но событийные конкурсы - это маленькая часть того, что сейчас ВМ РУ
в этой области проводит. В основном это тематические проекты.
саша.
2018-08-04 20:45 GMT+03:00 Александр <wanderer_ru_wiki@ukr.net>:
> По поводу того, как повысить интерес и дать возможность побеждать не только
> избранным трудоголикам я уже давно (4 года назад) написал в
> https://ru.wikimedia.org/wiki/Обсуждение:Конкурсы#Некоторые_ мысли_по_поводу_Викиконкурсов
> .
>
> --- Исходное сообщение ---
> От кого: "Alexander N Krassotkin" <krassotkin@gmail.com>
> Дата: 4 августа 2018, 15:44:05
>
> Олег,
>
> По привлечению к конкурсам существующих редакторов проблема отнюдь не в
> информированности, там несколько других очень важных проблем.
>
> Например, тематика. Всё же проекты Викимедиа заточены на добровольность.
> Люди пишут на темы, которые их интересуют. Поэтому участников очень сложно
> завлечь в другие области. Это хорошо видно на примере кросс-проектых
> конкурсов. Википедисты очень слабо идут и в Викигид и в Викиновости.
> Успешность Викисклада тут лишь в том, что с ним работают участники всех
> проектов. Поэтому, например, не стоит особо рассчитывать на привлечение
> новых участников в Викицитатник такими конкурсами. В лучшем случае несколько
> может и придут на время, но потом так же и уйдут. Тоже самое самое касается
> и предметных областей, особенно специализированных. Провальность
> нумизматического конкурса была понятна изначально, это мало кого интересует,
> и ещё меньше способны на эту тему связать хотя бы два слова. Относительная
> успешность последнего предпринимательского конкурса тоже понятна, так как
> люди пишут привычные им биографии, но про компании уже меньше, а про что-то
> более специализированное не пишет никто.
>
> Ещё очень важной характеристикой конкурса является заложенная в них
> соревновательность. Победить в вм-конкурсах очень тяжело - это развлечение
> лишь для избранных вики-спортсменов. Обычным участникам там ничего не
> светит. Ну и спрашивается, зачем в них участвовать, если шансов нет. Только
> негативные эмоции получать (почитай СО таких конкурсов, там жёсткая жесть).
>
> Т.е. существующие вп-контентные конкурсы уже давно находятся в кризисе
> идей, без этого развиваться им особо некуда, да и пользы особо они никому не
> приносят, за исключения нескольких одних и тех же организаторов и
> побеждающих в них, как ты правильно заметил одних и тех же участников.
> Возможно новые идеи могли бы быть найдены в проектах за пределами Русской
> Википедии, но ВМ РУ ими не занимается, так как реклама в них спонсоров не
> интересует. Вот сделаешь из Викицитатника крутой проект, тогда и ВМ РУ
> подтянется. Сорри за цинизм.
>
> саша.
>
>
> сб, 4 Авг 2018, 4:45 Олег Кинема <olegcinemaw@yandex.ru>:
>
> Конкурсы
>
> Сегодня Викимедиа РУ работает со многими конкурсами, по большой части на
> основе денежных призов. Так что же собственно приносят эти конкурсы самому
> НП? С моральной точки зрения они развивают и популизируют свободные знания.
> С финансовой точки зрения, как я понял, самому Некоммерческому Партнёрству
> это ничего не приносит.
>
> Если вы могли заметить, в конкурсах сейчас участвуют, ну практически одни и
> те же люди. По крайней мере одни и те же люди всё время и побеждают. Крайне
> мало, так сказать, новичков, кто «решится всех побить». И тут встаёт важный
> вопрос. Нужно ли нам, чтобы в конкурсах принимало слишком много человек? или
> всё же подобные мероприятия настроены именно на новичков, чтобы так сказать
> «дать им место для взлёта». или всё же конкурсы нужны для массового
> написания качественных статей, и, соответственно, за победу в нём участник
> получает приз.
>
> Ну дак вот. Собственно проблемы малой активности я нашёл. Осталось только
> понять, нужна ли она вовсе. Не то, чтобы я провёл какое-либо
> «расследование», но ради интереса решил спросить многих опытных коллег,
> знают ли они о конкурсах на денежной основе вовсе. Как вы могли догадаться,
> что если я пишу сюда — значит, нет. А вот тут и выходит главный вопрос —
> если многие коллеги не знают о конкурсах Викимедиа РУ, то почему тогда на
> них должна быть высокая активность? Потому и участвуют одни и те же люди,
> так как они уже «поняли, что это такое, и знают». Задайте себе сами вопрос.
> Вот вы пришли в Википедию. Вы написали несколько статей, добротную и так
> далее. Откуда вы должны узнать, что где-то там на страницах
> ru.wikimedia.org'а проходят конкурсы? На форум новостей никто не смотрит, а
> на плашку в списке наблюдения и подавно. И я скажу больше. Опытные участники
> и коллеги, которые в Википедии уже более 2-х лет, тоже не знают, что вообще
> такое существует. Ещё раз: вы сколько раз за всё время заходили на форум
> новостей? Лично я один раз, и то, сразу же нашёл желаемый топик и ушёл.
>
> Во-первых, нужно повысить «информативность» того, что где проходит. Вчера на
> собрании вставал вопрос о том, что на конкурсе про Урал и Сибирь (не помню
> точно, что там) очень мало участников. Я, написав двум коллегам по личным
> каналам связи, смог их «подтолкнуть» принять участие. То есть просто
> написал. Не скидывая никаких баннеров, ничего не делая сверх того. Кстати,
> из моего личного опыта баннеры не помогают. Не потому что они плохие, потому
> что любая «реклама, даже „творческая“» воспринимается мной как «фу, гадость,
> закрыть», и чаще всего я её не замечаю. Я даже больше скажу. За всё время в
> Википедии я не увидел ни один баннер про конкурсы. Может просто я слепой, ну
> да ладно.
>
> Во-вторых, нужно уделять меньше времени на то, чтобы пытаться привлечь
> участников баннерами. Ну не работает это, не работает. Нужно больше уделять
> времени по простому информированию коллег. Это можно делать разными
> способами, например, договориться с сообществом и найти консенсус на то,
> чтобы просто-напросто отослать всем активным участникам ботом на их СОУ
> маленький информативный текстик про конкурсы Викимедиа РУ, прочто чтобы они
> знали, что такое понятие вообще существует. Причём речь касается ни сколько
> о «завсегдатаев» Википедии, а обычных, простых редакторов, которые не лезут
> ни в какие обсуждения, срачи. Они просто пишут статьи. Вот это — самая
> золотая середина. Именно они представляют большой интерес для конкурсов.
>
> В качестве доказательств моих слов, я прикрепляю скрины переписки. Так как
> там нет никакой конфидециальной информации, а также по разрешению самих же
> участников, публикую сюда. Для сохранения анонимности ники и прочую
> информацию замазываю.
>
> На первом скриншоте видно, что участник вообще не понимает, что за конкурсы.
> Однако он уже заинтересован этим, потому что собственно недавно узнал.
>
> Поэтому доводы о том, что конкурсы себя изжили — неправда. Просто нужно
> сказать людям, что это такое и что это вообще есть. По крайней мере три
> опытных коллеги очень заинтересовались темой, и не один из других «обычных
> редакторов» не сказал «да, я знаю, но не хочу участвовать».
> _______________________________________________
> Wikimedia-RU mailing list
> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
> _______________________________________________
> Wikimedia-RU mailing list
> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
>
> _______________________________________________
> Wikimedia-RU mailing list
> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
------------------------------
Message: 2
Date: Sun, 05 Aug 2018 10:59:24 +1000
From: Олег Кинема <olegcinemaw@yandex.ru>
To: wikimedia-ru <wikimedia-ru@lists.wikimedia.org >
Subject: [WM-RU] Конкурсы
Message-ID: <14972851533430764@iva3-2961a207771d.qloud-c.yandex. >net
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Вложение в формате HTML было извлечено…
URL: <https://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimedia-ru/ >attachments/20180805/4844429c/ attachment.html
------------------------------
Subject: Нижний колонтитул дайджеста
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
------------------------------
Конец Дайджест списка рассылки Wikimedia-RU; том 74, выпуск 11
************************************************************ ****************************** ********