219.111.193.249です。 ＞Sketchです。こんばんは。 ＞さて、219.111.193.249さん（と便宜的にお呼びすることにしますが）のブロッ クについてですが、ブロック直前に ＞http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/JR%E7%A6%8F%E7%9F%A5%E5%B1%B1%E7%B7%9A%E8%84%B1%E7%B7%9A%E4%BA%8B%E6%95%85&diff=prev&oldid=5792106 ＞という投稿を行なっていとなど、理解しがたい点が多くあること、今回の投稿は 3月にも一週間のブロックを受けた後の措置であることなどから、メーリングリ ストにいただいたようなご説明ではブロックは解除しがたいのではないかと思い ます。 でも、同じIPアドレスを使っている友人も１ヶ月使えないのはいやだと思います。もうしませんから解除して下さい。 あと３月のは他人の投稿を編集したことをその人の会話ページに記載しました。僕の会話ページにそうすればいいと言われたので従っただけです。「相当慎重に行う必要がある」とかはそのときには指摘されてなかったんですからこの一件も入れるのはどうかと思います。 --------------------------------- Yahoo! JAPAN 10th Anniversary Special Feature --- Enjoy Yahoo! Auction with Yahoo! Mail !! ---

219.111.193.249です。こんにちは。 虚偽を書きましたが各１回ずつであれば破壊活動にもならないし、ブロックはされないだろうと思ってついやってしまいました。（「2006 FIFAワールドカップ」での差し戻しは著作権侵害じゃないのにテンプレートを貼る悪戯への対応で、再び虚偽を書きたかったわけではありません） もう１回ずつの虚偽も書きません。他に何をするかはまだ決めてません。 において、いぬだ・わんさんがご指摘になっている点についてかと思います。 のを書き換えてはいけない理由などについては、いぬだ・わんさんがおっしゃっ ているとおり、ウィキペディアのルールというよりも一般社会における当然のル ールに類するものかと思います。「指摘されてなかった」というのは理由になら ないのではないでしょうか。 そう意味でしたか。すいませんでした。もう改竄もしません。 ＞だいいち、219.111.193.249さんは元々の発言者である210.174.さんにお知ら せをなさっていません。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%…. にちゃんと書いておりますが・・・ --------------------------------- Yahoo! JAPAN 10th Anniversary Special Feature --- Enjoy Yahoo! Auction with Yahoo! Mail !! ---

僕は削除の判断は行っていません。管理者さんが既に存続と決定した削除依頼に書き込んだだけです。 --------------------------------- Yahoo! JAPAN 10th Anniversary Special Feature --- Enjoy Yahoo! Auction with Yahoo! Mail !! ---

しるふぃ@jawpです。たぶん。 --- a219111(a)yahoo.co.jp wrote: であれば、あなたの書き込みは無用というわけですね。無 用な混乱を防ぐためにもそのような書き込みはしないでく ださい。迷惑です。 --- OTA Takashi wrote: すでにユーザー登録は済んでいるものと思われます:p ---- しるふに -------------------------------------- Yahoo! JAPAN 10th Anniversary Special Feature --- Enjoy Yahoo! Auction with Yahoo! Mail !! --- http://pr.mail.yahoo.co.jp/auction/

しるふぃ@jawpです。たぶん。 --- a219111(a)yahoo.co.jp wrote: 1. [[User Talk:219.111.193.249]] 2. [[Special:Contributions/219.111.193.249]] 3. [[Special:Contributions/Hirotaka]] ---- しるふに -------------------------------------- Yahoo! JAPAN 10th Anniversary Special Feature --- Enjoy Yahoo! Auction with Yahoo! Mail !! --- http://pr.mail.yahoo.co.jp/auction/

Sketchです。こんにちは。 <a219111(a)yahoo.co.xn--jp>:-b83f0t らっしゃるか」 されないだろうと思ってついやってしまいました。 　とのことですが、私には1回であれ、虚偽を書き込むことが破壊活動にならな いだろうと考えたお気持ちがどうにも理解できません。ウィキペディアが目指す ものに向かって、利用者の皆さんには色々とご尽力をいただいていますが、その 中で、虚偽を書き込むことがウィキペディアの理想に近づく行為だとは私には思 えません。たしかに、英語版などでたびたび行なわれているように、意図的に虚 偽を書き込んでそれがどのように修正されていくかを見ることでウィキペディア の信頼性を計る、という試みはありますが、今回、そのような趣旨で行なわれた わけではありませんよね? 　そのようなお考えであった方が、仮にブロックを解除されたとして、以降どの ように貢献なさるつもりかというのにも興味があります。後出しの質問で恐縮で すが、このあたりについてもお答えをいただけませんでしょうか? （もっとも、これは天にツバするようなもので、私も「ウィキペディアにどのよ うに貢献しているのか」と聞かれたら、困ってしまいますが…… まずは意気込 みをお聞きしたい、ということでご容赦ください。） 　なお、これは私がこういった点についてお尋ねしたい、というだけのことで、 ブロック解除権限をお持ちの方は、この点についてお返事が無くても構わないか もしれません。あくまで「私が解除するなら」こういったところをお聞きしたい、 というだけのことですので、ご承知おきください。 　お返事によって、219.111.193.249さんをブロックし続けるより解除した方が ウィキペディアのためになる、と私が判断できたら、ブロックを解除したいと思 います。 はあるか」 　こちらの方も、虚偽を書かないというのは今後当然守っていただくことかと思 いますが、その他にお考えのことがあればお知らせください。 ら 　最後に、これは私の確認不足でした。確かにお知らせをなさっていますね。申 し訳ありません。 では。 -- =============================================================== Sketch at ja.wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Sketch sketch ＠ wikipedia.club.ne.jp

Sketchです。おはようございます。 前回のメールに書き間違いがあったので訂正します。 １ （誤）行なっていとなど…… （正）行なっているなど…… ２ （誤）今回の投稿は…… （正）今回の投稿ブロックは…… 以下、修正後の全文です。失礼しました。 ---- Sketchです。こんばんは。 さて、219.111.193.249さん（と便宜的にお呼びすることにしますが）のブロッ クについてですが、ブロック直前に http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%B… という投稿を行なっているなど、理解しがたい点が多くあること、今回の投稿ブ ロックは3月にも一週間のブロックを受けた後の措置であることなどから、メー リングリストにいただいたようなご説明ではブロックは解除しがたいのではない かと思います。 ---- -- =============================================================== Sketch at ja.wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Sketch sketch ＠ wikipedia.club.ne.jp

ゆきちです。 内容が荒しかどうかなのではなく、今のあなたが、投稿ブロックを受けたことの 意味を理解していないことが問題なのです。今までの行動は、この時点では、考 慮されませんし、考慮する意味もありません。 あと、メールアドレスが、このために取得したもののようですが、もし、あなた が本当に人と話し合う気があるなら、通常使っているメールアドレスで参加され ることを望みます。捨てハンで話をされるのは、非常に気分が悪いです。 a219111(a)yahoo.co.jp wrote:

coqです。 ＞all この規定は、短期投稿ブロックの解除期間を迎えても対話に 応じない/対話の結論が出ていない場合に、対話の結論が出るまで の間、ブロックを延長する趣旨のものであり、間違えても、「対話して も埒があかなそうだから、管理者の独断と偏見でもう打ち切って、 長期ブロックに切り替えちゃおう、そうしよう」という趣旨のものでは ないと解釈していたのですが、この解釈は間違いでしょうか？ あ、短期ブロックの対話終了までの延長については賛成します。 ちなみに自分は、「通常の手続きを踏んだ上」での「無期限ブロック」 が適当ではないかと思います。（荒らしへの対処は無期限ブロック が基本な上、再発なので）。 ＞219.111.193.249さん 年齢は言い訳になりません。インターネットのコミュニティー上では、 基本的に全員「大人」として扱われます。 まともな大人が何かの専門家をやっていたとして、百科事典に ガセネタを投稿することがあると思いますか？ また、そのようなことをした場合に、それ以降も百科事典の執筆 依頼が来ると思いますか？ この答えがわからない場合は、wikipediaから消えていただけると すがすがしいです。 /^/^/~/^/~/~/^/~/~/~/^/~/~/~/~/^/~/~/~/~/~/ 【self-made】?coq?＠多重冗長化固定【self-play】 (・∀┣coq509@gmail.com,ttp://simurgh.be┫∀・)

[[Wikipedia:投稿ブロックの方針]]通常の投稿ブロック依頼手続き 投稿ブロックの期間としては、概ね下記の期間から必要に応じて管理者が選んで設定するものとします。これらは行為の重大性や緊急性によって判断するものとし、合意にいたる期間中に任意のユーザーから提案をしても構いません。 * 24時間 : 主として投稿ブロック対象行為を中断させて対話に持ちこむため * 7日間 : 著作権侵害の確認など時間を要するもの * 無期限 : 悪質な妨害や荒らし --------------------------------------------------------------------------- 実際どうかはおいといて。 On 6/1/06, Tietew <tietew-wikipedia(a)tietew.net> wrote: -- /^/^/~/^/~/~/^/~/~/~/^/~/~/~/~/^/~/~/~/~/~/ 【self-made】?coq?＠多重冗長化固定【self-play】 (・∀┣coq509@gmail.com,ttp://simurgh.be┫∀・)

ぼくは長らく中学生の坊やの騒動を仄聞してきましたが、 もう坊やの自己弁護は聞き苦しいだけでなく、他の大人が仕事している営業妨害の域 にまで達しているので、金輪際、メールを出さないでほしいと思います。 坊やの発言は自己中以外の何者でもなく、 坊やの荒らしは本サイトの信用を著しく傷つけるだけでなく、 万死に値するものだと思います。 一回だからとか、他にいい記事も書いているだとかそんなたわごとは一度でも 荒らしたら、本サイトの名誉は回復するものでもなく、全責任を取って即詰め腹です。 つまり世が世なら切腹ものです。 もう一度やさしくいうと、坊やのような輩がいるから本サイトの信用が損なわれる遠 因になっているのです。 その責任を小さな脳でよく考えて下さい。 On 06.6.2 0:16 AM, "wiki-oga" <wiki.oga(a)gmail.com> wrote:

しるふぃ@jawpです。たぶん。 （間違えてHTML形式で送信してしまい、形が崩れてしまいました。申し訳ありません。 　引用も含めており、不明瞭になってしまいましたので再送します。） --- a219111(a)yahoo.co.jp wrote: 誰の視点から見て「よい提案」なのか不明ですね。 それを「傲慢」と言うのです。 もうひとつ。あなたは「私はhirotaka氏の友人である」と述べたはずですが、現状私はそ のことを信用していません。というより、どちらでもよいのです。なぜならば、それが事 実であれどうであれあなたが荒らしを行ったと言う事実に変わりはないからです。 --- wiki-oga wrote: いわゆる公立学校のネットワークの可能性を指摘しておきます。 [[User:Hirotaka]] http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Hirotaka の外部リンクから巡れる http://plaza.rakuten.co.jp/htkuroda/profile/ から高陵中学校の生徒であることが示され、IPアドレス219.111.193.249が割り当て られているROSENETのサーヴィスエリアである東京都港区にはまさにその中学校が あります。港区立高陵中学校のウェブサイトのURLは http://www2.rosenet.ne.jp/~koryo-j/ であり、この中学校がROSENETを利用していることが伺えます。 では、彼が入学したとしている2005年4月以前、すなわち小学生のときはどうなのか、 と言うことになりますが、港区教育委員会のウェブサイトにある http://www.city.minato.tokyo.jp/kyoiku/school/annai/1.html や http://www.city.minato.tokyo.jp/kyoiku/school/annai/2.html をご覧いただければ御分かりになりますとおり、港区教育委員会は管轄の小中学校の ネットワーク業務をROSENETに委託していることが伺えます。 また、 http://linky.wikipedia.jp/utils/reverse?host=%25.rosenet.ne.jp の結果から、ゲートウェイと思われるもの以外にもごく一般的なタイプのプロバイダで 見かける形のホスト名があることから、一般家庭からのアクセスの可能性は低いものと 考えています。 私が先日送信したメイルにおいて、2008年3月末までのブロックを提言したのは、 まさに彼がこの中学校を卒業し、同IPアドレスからのアクセスが困難になる可能性が あるのが 2008年3月末であるからです。 ---- さて、対話と称しながらブロックの解除を催促したり、過去の「普通の利用者であれば 当たり前の行動」を免罪符として利用しようとしたり、傲慢な態度をとったりと、 反省の弁もほとんど聞こえない状態で、一部のWikiJA-l利用者からは「スパムを 流さないでくれ」と言う声も聞こえる状況ですので、別の対話の場所を設けるか どうかは別にしまして、このメイリングリストからの追放を考える時期ではないかと 考えておりますが、いかがでしょうか>all ---- しるふに -------------------------------------- Let's start Yahoo! Auction - Free Campaign Now! http://pr.mail.yahoo.co.jp/auction/

誤解されそうなので追記。 勘違いは１つではありません。僕はhirotaka氏ではないです。 僕がhirotaka氏であるかどうかは別にしても、とにかく僕と同 じIPアドレスの人がいることは事実ですから。 -------------------------------------- Let's start Yahoo! Auction - Free Campaign Now! http://pr.mail.yahoo.co.jp/auction/

Tietew です。 On Fri, 2 Jun 2006 01:49:55 +0900 (JST) In article <20060601164955.94181.qmail(a)web3501.mail.bbt.yahoo.co.jp> [Re: [WikiJA-l] 投稿ブロック] sylphie <sylphie_wikipedia(a)yahoo.co.jp> wrote: gw*.rosenet.ne.jp なのですが、これは既にROSENETが募集を停止して いる共有プロクシタイプのCATV接続サービスだと思われます。 http://www.rosenet.jp/service/bbone.html まあなので、昔に申し込んでそのままとかの契約者も多そうです。 don't feed a troll でいいと思う。 -- [[User:Tietew]] <tietew(a)tietew.net> Wiki: http://meta.wikimedia.org/wiki/User:Tietew PGP/GPG: 26CB 71BB B595 09C4 0153 81C4 773C 963A D51B 8CAA

「送りません」と言った直後に前言をひるがえして投稿したり している時点で終わってます。 高稜中学校のメールアドレスに黒田泰生氏の友人と称する人物 による悪質な迷惑行為が続いていることに関して、報告と対処 を依頼するメールをだしておきました。 実際にみてもらわなければわからないって、もう十分見て、あ んたは人間として終わってるという結論に達してます。 --- a219111(a)yahoo.co.jp からのメッセージ： ん い ス あ ブ け -------------------------------------- Let's start Yahoo! Auction - Free Campaign Now! http://pr.mail.yahoo.co.jp/auction/

From: miya <narniancat_miya(a)yahoo.co.jp> Subject: Re: [WikiJA-l] 投稿ブロックー高稜中学校の反応は？ Date: Sun, 18 Jun 2006 10:47:24 +0900 私は反対です．投稿者がどうであれ，個人の行動とその人が所属する団体とを 結び付けて団体に問い合わせを行ったり，またそれにより何らかの判断をする ことは間違いだと思います． たとえば私は，私が一個人として知っている限りの情報を Wikipedia に書いて いますし，それは私が所属するいかなる団体とも関係ありません．ましてや 仮に私の記事がトラブル要因になったとしても，それをもとに私が所属する いかなる団体にも問い合わせをされるのはまっぴらごめんです．それは私個人の 責任であり，団体のものとはまったく関係ありません．それと同じです． --OTA Takashi

もう悪戯をしないと言ってる以上、再発の可能性は低いでしょ 。０％ではないでしょうが。 -------------------------------------- Let's start Yahoo! Auction - Free Campaign Now! http://pr.mail.yahoo.co.jp/auction/

　Sketchです。錯綜していますので、一番新しいメールに返信します。 　219.111.193.249さんの投稿ブロックの解除については、ご本人から様々な提 案がなされたものの、メーリングリスト参加者の皆さんが納得できる提案はなか ったようです。 　219.111.193.249さんからは反省の言葉も聞かれ、今後同様の行為を行なわな い、ウィキペディアに貢献するという趣旨の発言がありました。しかし、これに ついても他の方からは疑問視する声が上がっています。 　私は、対話は一定程度行なわれたのではないかと思います。今回と前回のブロ ックがなぜ行なわれたのか、今後ブロックされないためにはどうしたらよいか、 といった点については、理解が得られたのではないでしょうか。そこで、まずは 投稿ブロック解除の依頼を行ないたいと思います。メーリングリストの参加者の みではなく、広く利用者全体に諮ってブロック解除の是非を考えてみようという ことです。 　このメール送信後、私が解除の依頼を出したいと思いますので、以後の意見は そちらにくださいますようお願いします。これで、メーリングリスト流量対策に もなるかと思います。219.111.193.249さんも、メーリングリストへの投稿はし ばらくお控えください。 　最後に、メーリングリストは投稿ブロックされた利用者との対話の場として設 定されていますので、こういったメールが届くことは必然のものとして、参加者 の皆さんには理解していただけると幸いです。また、「これ以上こういったメー ルを送らないでほしい」というメールを発信者個人にではなくメーリングリスト に送信することは、同じくメーリングリスト流量をむやみに増やす結果になるこ ともご考慮ください。 　それでは。 -- =============================================================== Sketch at ja.wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Sketch sketch ＠ wikipedia.club.ne.jp

田辺＠ちょびっツです。 今、あなたにできる貢献は「なにもせず、おとなしくしていること」ではないでしょうか？ いままでのやり取りを鑑みても「これからすること」を担保にするにはあまりにもあやういです。ペナルティを受けるだけのことをしたのですからそれを甘んじて受けるというのが社会人としてのありかたです。 06/06/06 に a219111@yahoo.co.jp<a219111@yahoo.co.jp> さんは書きました: -- ----- Toshiharu TANABE via Gmail メールアドレスはヘッダーを確認してください。

Ogaです。 On 2006/06/06, at 20:09, &lt;a219111(a)yahoo.co.jp&gt; &lt;a219111(a)yahoo.co.jp&gt; wrote: ヒントは十分に出ていますよ。田辺＠ちょびっツさんが と書かれていますよね。 あなたにとって否定的な意見は全てストレスにしかならないのでしょう か？他人の意見に耳を傾けるというのは、肯定的な意見だけを聴くわけ ではありません。否定的な意見もしっかりと聴いて、ご自分の糧にして ください。 本当に自分勝手です。とりあえず、心証はどんどん悪くなるばかりで しょう。 --- http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Oga wiki.oga(a)gmail.com

以下のメールをお読みになったでしょうか？ 対話拒否ではなく、僕のメールの趣旨に沿ってないといってる んですよ。 す。 すね。 -------------------------------------- Let's start Yahoo! Auction - Free Campaign Now! http://pr.mail.yahoo.co.jp/auction/

martin です。 6 Jun 2006 23:42 頃に &lt;a219111(a)yahoo.co.jp&gt; さん曰く: 甘えるのも良い加減になさい。この ML も、その他この世の全て のものも &lt;a219111(a)yahoo.co.jp&gt; さんの為だけに存在してる訳 ではありません。 誰が誰の意見に沿って書こうが、それに反したことを書こうが、関係あ りません。 自分は他人の意見を聞かないけど、他人が自分の意見を聞かないのは我 慢ならないと言うなら御自分で独裁国家でもお作りになるのがよろしか ろう。 -- # 丸椿堂主人啓白 (martin(a)tama.or.jp) # # http://home.att.ne.jp/zeta/martin/ #

もう一度書きます。 あなたに求められているのは 「いかにウィキペディアに貢献できるか」 を示すことではなく 「いかにウィキペディアに有害なことをしないか」 を示すことです。 On 6/6/06, a219111(a)yahoo.co.jp &lt;a219111(a)yahoo.co.jp&gt; wrote: -- /^/^/~/^/~/~/^/~/~/~/^/~/~/~/~/^/~/~/~/~/~/ 【self-made】?coq?＠多重冗長化固定【self-play】 (・∀┣coq509@gmail.com,ttp://simurgh.be┫∀・)

219.111.193.249です。Sketchさんの他に僕に協力してくれる 方いませんか？ -------------------------------------- Let's start Yahoo! Auction - Free Campaign Now! http://pr.mail.yahoo.co.jp/auction/

219.111.193.249です。 文章に非があったことは謝罪しますので、僕の文章にご意見お 願いします。 今のところ賛成意見はいただいてませんが、とりあえず実際に 記載してみます。 うと思ってるのですが、こんな内容がいいと思ってます。（な おこれはあくまで一例を挙げてるだけで、実際にこの記事を投 稿するとは限りません） チーム同士による[[リーグ戦]]を各組で行う大会形式のこと。<br> で行われる。国内カップ戦でも試合数を多くしたい場合に行わ れる。 -------------------------------------- Let's start Yahoo! Auction - Free Campaign Now! http://pr.mail.yahoo.co.jp/auction/

こんにちは。219.111.193.249です。 僕の提案によってはブロック解除に賛成できるという方は、メ ーリングリストに通さず直接僕にメールして下さい。 二度と悪戯を行わず、ウィキペディアに貢献することを誓いま す。また今回の対話でコミュニケーションについてもいろいろ 学びました。 あと３月のブロックについては、正直最初はブロックされたこ とが納得できなかったんですよ。（納得できなかった理由は下 のメッセージにあります） http://mail.wikipedia.org/pipermail/wikija-l/2006-May/000675.html でも１週間だったので我慢しました。１ヶ月ブロックを受けた 後、メーリングリストに来て説明してもらったことで、３月の ブロックが正しかったことを初めて理解しました。 もし３月にブロックされたときメーリングリストで対話し、説 明・忠告を受けていたら、今回の悪戯とブロックはなかったか もしれません。 こんなときに「たら・れば」言ってすいません。 -------------------------------------- Let's start Yahoo! Auction - Free Campaign Now! http://pr.mail.yahoo.co.jp/auction/

たなべ＠ちょびっツです。 今回の件は「ブロック依頼から決定までのプロセス上でやりとりする内容」を「ブロックが 決まったあとに色々いっている」というようにしか見えません。 ブロックという権利制限を行うにあたり、その時点で正規としたプロセスにのっとって 処理された以上、その結果に変更を生じさせようとするにはプロセス自体に欠陥なりの瑕疵があったなどの理由が必要です。 司法取引の例にあてるならば 「裁判が終わって仮出獄なしの懲役刑が出た後で刑務所の中から『たしかにやりました。でも、反省したので出してください』と叫んでいる」ようなものです。 しかも、「あきらめたほうがよい。」という善意の第3者の言葉に耳を貸さず。 「自分の意見を聞いてくれる人にだけ話しているのだ。なんで答えてくれる人がいないのか？」 と他人との対話を拒否しているように見えます。（のちに謝罪発言がありましたが、 先の発言を取り消したようなものとは思えませんでした） Shishouさんの提案に対する私の回答は「仮想的司法取引の対象にならない」です。 仮想的とはいえ司法取引の目的や要件にかからないものだと思うので。 06/06/08 に Shishou&lt;coffee_choco_doughnut(a)yahoo.co.jp&gt; さんは書きました: -- ----- Toshiharu TANABE via Gmail メールアドレスはヘッダーを確認してください。