Re: [WikiIT-l] blocco Chris Terry91 Digest di WikiIT-l, Volume 169, Numero 7 - WikiIT-l

9 Feb 2018

A me pare che con questo atteggiamento stia alzando la voce anche tu - che hai solo 32
anni -  imponendo la tua idea, ed anche in modo molto poco cordiale.
Arrivederci,

S.

On Feb 9, 2018, at 5:55 PM, wikiit-l-request(a)lists.wikimedia.org wrote:

...
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 Puoi contattare la persona che gestisce la lista all'indirizzo
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 Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto
 in modo che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del digest
 della lista WikiIT-l..."

 Argomenti del Giorno:

   1. Re: blocco Chris Terry91 Digest di WikiIT-l, Volume 169,
      Numero 5 (Luca Martinelli)
   2. Re: blocco Chris Terry91 Digest di WikiIT-l, Volume 169,
      Numero 5 (ignis delavega)
   3. Re: blocco Chris Terry91 (alessandro.franceschini(a)virgilio.it)
   4. Re: blocco Chris Terry91 (camelia boban)

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 Message: 1
 Date: Fri, 9 Feb 2018 16:05:31 +0100
 From: Luca Martinelli &lt;martinelliluca(a)gmail.com&gt;
 To: "Discussioni su Wikipedia in italiano / Italian Wikipedia
 	discussion" &lt;wikiit-l(a)lists.wikimedia.org&gt;
 Subject: Re: [WikiIT-l] blocco Chris Terry91 Digest di WikiIT-l,
 	Volume 169, Numero 5
 Message-ID:
 	&lt;CADmzhVT_BpH6HczPizXuN77Qv==ZfFHmk+m7rCQK-uJBFEpmTA(a)mail.gmail.com&gt;
 Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"

 Signore e signori, famo a capisse.

 Ogni volta che qualcuno, pur di difendere la propria posizione, cita
 la libertà di espressione, io so per certo - conoscenza datami
 dall'esperienza maturata finora - che quello che viene richiesto non è
 "essere liberi di esprimere la propria idea", ma di imporre la propria
 posizione a discapito di quelle degli altri.

 Vi svelo un segreto: chi ha ragione, non sbraita, non s'attacca ai
 cavilli, non minaccia e non allude, perché non ne ha necessità; chi
 sbraita, chi s'attacca al cavillo, chi minaccia e chi allude, non ha
 ragione, proprio perché ne ha necessità.

 Anzi, vi spiego con ancora maggiore chiarezza che cos'è che non va.

 Secondo voi, a 32 anni suonati (andante per 33 ormai, sperando di non
 fare la fine di Quello sulla croce), vi pare mai possibile che debba
 spiegare alla gente che dare del fascista a qualcuno (cosa
 regolarmente successa nei messaggi finiti in moderazione di questo
 thread) non si fa e che, se lo si fa, minimo si viene moderati sulle
 mailing list?

 Secondo voi, vi pare mai possibile che debba spiegare alla gente che
 si fa una figura ridicola a minacciare di denunciare la situazione a
 Striscia la Notizia, alle Iene, a Report, alla Presidenza della
 Repubblica o al Santo Padre?

 Secondo voi, vi pare mai possibile che debba spiegare alla gente che
 in ogni comunità sociale esistente al mondo (famiglia, gruppo di
 amici, colleghi di lavoro, gente che incontri in palestra,
 sull'autobus, in biblioteca, 'ndo te pare) esistono delle regole di
 comportamento? Che, se queste vengono violate, gli altri componenti
 della comunità possono reagire facendoti notare che ti stai
 comportando male? Che, di fronte a reiterati comportamenti maleducati,
 quei componenti possano decidere di escluderti sempre più dalla
 comunità, semplicemente perché non vogliono avere a che fare con gente
 maleducata?

 Secondo voi, vi pare mai possibile che debba spiegare alla gente che
 accusare gente alla cazzo delegittima la posizione che si pretende di
 difendere?

 Secondo voi, vi pare mai possibile che debba spiegare alla gente che
 l'età, il sesso, l'orientamento sessuale, l'orientamento politico, le
 opinioni e quant'altro attiene alla sfera dell'essere non aggiunge e
 non toglie legittimità a un'opinione? Che un'opinione resta
 un'opinione e che, se non ci sono fatti chiari a sostegno della
 stessa, l'opinione è solo uno spreco d'aria?

 E già che mi trovo, ma che davèro davèro vi pensate che io mi pieghi a
 dare ragione a chi minaccia di sputtanarci? A parte che sputtanarci di
 cosa, non si sa, perché qua alla minima brezza, viene giù tutto il
 castello di accuse (e basta leggere la mail di Vito per vedere che la
 tanto odiata Eminenza Grigia di Wikipedia, alla fine, è il Babau delle
 favole dell'infanzia), ma se davvero hai così tanta ragione, avresti
 motivo di minacciare di sputtanare qualcuno pur di vedertela
 riconoscere? Avresti motivo di imporre, con la violenza della
 minaccia, la tua posizione?

 Dunque, è questa la "libertà di espressione" che si richiede? Quella
 di *imporre* ad altri la propria idea, in assenza di ragioni valide e
 concrete, con la forza della minaccia e della paura?

 E non venitemi a dire che "il punto è un altro, è che...", perché è il
 punto invece è proprio questo. Il punto è che, quando uno minaccia
 questo mondo e quell'altro, a 'sto punto deve avere il coraggio di
 portare fino in fondo la minaccia o fare la figuraccia di quello che
 inizia a ritrattare le affermazioni bellicose, sperando che stavolta
 abbia imparato la lezione. Il punto è che, di fronte a uno che ti fa
 Rambo, è già tanto che io non risponda come farebbero gli avventori
 del bar sotto casa mia (nello specifico, realmente sentita: "'a Rambo,
 fòri ce stanno i viggili, te stanno a fà 'a murta ar cararmato").

 Ora, questo thread è già durato abbastanza, quindi vi chiedo di
 perdonare le mie intemperanze e di chiudere qui questa vicenda.

 Grazie.

 -- 
 Luca "Sannita" Martinelli
 http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Sannita

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 Message: 2
 Date: Fri, 9 Feb 2018 16:43:53 +0100
 From: ignis delavega &lt;igniswiki(a)gmail.com&gt;
 To: Discussioni su Wikipedia in italiano / Italian Wikipedia
 	discussion &lt;wikiit-l(a)lists.wikimedia.org&gt;
 Subject: Re: [WikiIT-l] blocco Chris Terry91 Digest di WikiIT-l,
 	Volume 169, Numero 5
 Message-ID: &lt;48822CE1-BA05-464A-B863-B96D564FC5FC(a)gmail.com&gt;
 Content-Type: text/plain;	charset=utf-8

 Mi scuso per la mia risposta sarcastica ma Luca penso ne abbia ben espresso le
motivazioni.
 Prima di rispondere ho però visto la storia dell’utenza in wikipedia e consiglio a tutti
di farlo prima di scrivere.
 Di fronte a questo tipo di utenza ci sono due possibilità:
 - o qualcuno le prende letteralmente per mano e le accompagna nella loro processo di
maturazione mentre stanno a far danni su wikipedia ma non conosco nessuno che ha così
tanto tempo per stare dietro a qualcuno
 - o completano il loro processo di maturazione al di fuori di wikipedia cominciando col
prendere coscienza dei propri errori e delle proprie mancanze e poi, solo poi, torneranno
su wikipedia 

 Ogni utenza è una storia a sè , accomunarle in ragione di un comune nemico non mi pare
utile a wikipedia e alle stesse utenze.
 ign

  Il giorno 09 feb 2018, alle ore 16:05, Luca
Martinelli &lt;martinelliluca(a)gmail.com&gt; ha scritto: