-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
Saludos,
En el comité de capítulos existe mas o menos consenso sobre este tipo de
situaciones.
La opinión que se maneja, es, que, los Capítulos no están definidos con
limites 'geográficos' a saber, la frontera de España con Portugal por
ejemplo. Los limites son mas que todo culturales. Claro, esto debe ser
bastante 'explicito' y, en esta localidad debe existir leyes que apoyen
esta culturalidad única.
Un ejemplo, en Canada existe una provincia, la de Quebec, que es
culturalmente diferente a todas las demas en Canada. Se maneja entonces
la idea de que pueda existir Wikimedia Quebec y Wikimedia Canada.
No conozco España como tal, pero creo que existe algo parecido con los
catalanes. Si se maneja en España que como tal los catalanes son
culturalmente diferentes, se puede manejar la figura de dos
representaciones de Wikimedia en un mismo país.
De todas maneras, pueden hacernos la pregunta como tal, en
chaptercommittee-l(a)lists.wikimedia.org y con mucho gusto atenderemos
fielmente la interrogante con una respuesta oficial.
Atentamente,
Ing. Damián Finol
Representante del Comité de Capítulos de la Fundación Wikimedia
Caracas, Venezuela
wikies-l-request(a)lists.wikimedia.org wrote:
Envíe los mensajes para la lista Wikies-l a
wikies-l(a)lists.wikimedia.org
Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB
http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
el asunto (subject) o en el cuerpo a:
wikies-l-request(a)lists.wikimedia.org
Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
wikies-l-owner(a)lists.wikimedia.org
Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
"Re: Contents of Wikies-l digest...". Además, por favor, incluya en la
respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está
respondiendo.
Asuntos del día:
1. Re: User:Titoxd: Article template standardization
(Santiago Becerra Carrillo)
2. Re: User:Titoxd: Article template standardization (emijrp)
3. Re: Wikimedia España (chlewey(a)cable.net.co)
4. Re: Wikimedia España (Comae)
5. Re: User:Titoxd: Article template standardization
( Antonio José Sánchez García )
----------------------------------------------------------------------
Message: 1
Date: Thu, 27 Sep 2007 18:37:39 +0200
From: "Santiago Becerra Carrillo" <sanbec(a)gmail.com>
Subject: Re: [Wikies-l] User:Titoxd: Article template standardization
To: " Lista de correo de Wikipedia en español "
<wikies-l(a)lists.wikimedia.org>
Message-ID:
<12dd1a910709270937h692e91c3sb8120bad56607c6(a)mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Sería spam y serían superfluas, pues para algo existen los parámetros.
El día 27/09/07, chlewey(a)cable.net.co <chlewey(a)cable.net.co> escribió:
No serían superfluas si se relacionaran con
Wikiproyectos... pero después
alguien saltará a decir que se trata de spam interno...
-- Carlos Th
----- Mensaje original -----
De: Antonio José Sánchez García <dodvan(a)gmail.com>
Fecha: Jueves, Septiembre 27, 2007 10:23 am
Asunto: Re: [Wikies-l] User:Titoxd: Article template standardization
Y lo van. Por ejemplo, {{esbozo|geografía de
Andalucía}} incluirá el
artículo en
http://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3%ADa:Wikipedia:Esbozo_geograf%C3%ADa…
,
donde todos los interesados pueden encontrar los
esbozos de dicha
temática.
Lo que son superfluas son las plantillas expresas para cada
subcategoría de
esbozos. --Dodo
El día 27/09/07, Dario Alpern <alpertron(a)hotmail.com> escribió:
Si alguien sabe sobre un tema determinado, digamos sobre Andalucía,
supongo que le será más fácil ampliar esbozos de dicha comunidad
autónoma> que
de física cuántica.
Por eso me parece que los esbozos deben ir
categorizados.Saludos,
Darío Alejandro Alpern Buenos Aires - Argentina
http://www.alpertron.com.ar/ (en castellano)
http://www.alpertron.com.ar/ENGLISH.HTM (in English)> Date: Thu,
27 Sep
2007 12:56:50 +0200> From:
dodvan(a)gmail.com> To:
wikies-l(a)lists.wikimedia.org> Subject: Re: [Wikies-l]
User:Titoxd: Article
template standardization> > EMHO, todas las
plantillas XXX-YYY-
stub son
superfluas. ¿Por qué no basta> con la genérica
{{esbozo}} (y
similares)? (No
se admite la estética como> argumento, sorry.)
--Dodo> >
2007/9/27, emijrp <
emijrp@gmail.com>:> >> > Por poner
un ejemplo> >
http://en.wikipedia.org/wiki/Template:Andalusia-geo-stub> >
_______________________________________________> > Wikies-l
mailing list>
>
Wikies-l(a)lists.wikimedia.org> >
http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l> >>
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Busca desde cualquier página Web con una protección excepcional.
Consigue> la
Barra de herramientas de Windows Live hoy mismo y
GRATUITAMENTE.>
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Message: 2
Date: Thu, 27 Sep 2007 18:58:06 +0200
From: emijrp <emijrp(a)gmail.com>
Subject: Re: [Wikies-l] User:Titoxd: Article template standardization
To: " Lista de correo de Wikipedia en español "
<wikies-l(a)lists.wikimedia.org>
Message-ID:
<f191b0f80709270958q53df0054kee6494c32d7b7f1e(a)mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Mi idea era reducir el tamaño de la actual {{esbozo}} al tamaño inglés, de
una línea y con un icono que lo ilustre, aunque el icono es secundario.
Evidentemente se pueden usar parámetros para no tener 1000 plantillas, y
tener una sola como {{esbozo de|}} que categoriza según el parámetro. En el
caso que se decida que los iconos son válidos se podrían introducir en la
propia {{esbozo de|}} y que los mostrara según el parámetro {{{1}}}.
------------------------------
Message: 3
Date: Thu, 27 Sep 2007 12:20:13 -0500
From: chlewey(a)cable.net.co
Subject: Re: [Wikies-l] Wikimedia España
To: Lista de correo de Wikipedia en español
<wikies-l(a)lists.wikimedia.org>
Message-ID: <6933bb9d14d96.46fb9ffd(a)cable.net.co>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Hay fórmulas, desde luego.
Si a la Foundation no le gusta la idea de "Wikimedia Aragon", "Wikimedia
Catalunya", "Wikimedia Extremadura" etc. además de una "Wikimedia
España", y por otro lado los posibles beneficios autonómicos no puedan aplicarse a
subcapítulos de una única asociación Wikimedia España federada, se puede optar por una
fórmula alterna.
Por ejemplo, se pueden crear varias "Fundación por el contenido libre en
Andalucía" y fundaciones similares que no comprometan el nombre
"Wikimedia", y en los estatutos de Wikimedia España se establecería cómo esas
otras fundaciones y sus miembros podrían ser miembros también de la "Fundación
Wikimedia España".
Tal vez esta no sea la idea definitiva, pero algo así podría explorarse.
Saludos
----- Mensaje original -----
De: ib309761(a)public.ibercaja.es
Fecha: Jueves, Septiembre 27, 2007 3:02 am
Asunto: Re: [Wikies-l] Wikimedia España
Un saludo para todos,
Hola, Richy, efectivamente por aquí ando...
Lo que yo comentaba (y ello sirve de respuesta también al compañero
Platonides) es que en el caso español se debe tener muy en cuenta
el hecho
de que las competencias sobre cultura (incluyendo las subvenciones
paraactividades culturales) han sido transferidas a las distintas
comunidadesautónomas.
De ese modo, cada autonomía presenta convocatorias de subvenciones
referidas a actividades de asociaciones de su territorio. Lo mismo
sucedecon los ayuntamientos.
Si no se organiza una superestructura asociativa que esté basada en
asociaciones autonómicas no se cumplen las bases para acceder a las
subvenciones autonómicas.
Ejemplos:
http://benasque.aragob.es:443/cgi-
bin/BRSCGI?CMD=VERDOC&BASE=BZHT&PIECE=BOPT&SEC=BUSQUEDA_AVANZADA&DOCN=18033Es
una convocatoria dirigida a "asociaciones y entidades culturales de la
ciudad (Alcañiz) y sus barrios". Una asociación sin sede en Alcañiz no
puede optar.
http://benasque.aragob.es:443/cgi-
bin/BRSCGI?CMD=VERDOC&BASE=BOLE&PIECE=BOLE&DOCR=33&SEC=BOA_DIA_ACTUAL&RNG=200&AUX=_IaV&SEPARADOR=&&%40PUBL-E=20061115
En esta última se dice:
"Segundo.-Beneficiarios.
Podrán solicitar estas subvenciones las Asociaciones y Fundaciones de
carácter cultural, sin ánimo de lucro, legalmente constituidas e
inscritasen el correspondiente Registro Público de la Comunidad
Autónoma de Aragón
como Asociaciones Culturales y domiciliadas en Aragón."
Es decir, si no existe una Asociación con sede en Aragón e inscrita
en el
Registro de Asociaciones de Aragón no se puede acceder a la subvención
autonómica.
La Asociación de la que soy vicepresidente
(
http://www.aragongen.org/) se
constituyó con sede en Zaragoza, de acuerdo con la legislación
aragonesa,y fue inscrita en el Registro General de Asociaciones de
Aragón con el
07-Z-0406-2006 y en el Registro Nacional de Asociaciones con el número
587230. En nuestro caso la situación era a la inversa: Una asociación
regional que pretende obtener la cobertura nacional, en razón de
que, para
nuestras finalidades, hemos de contar con la emigración aragonesa al
exterior.
Para el caso de Wikimedia España la situación sería la inversa: se
necesitaría constituir una serie de asociaciones autonómicas y una
nacional de coordinación, o buscar cuidadosamente una fórmula jurídica
equivalente.
Por lo demás, es un tema que tengo muy presente, ya que un grupo de
personas estamos en trámites para la constitución de una nueva
Asociaciónpara gestionar temas relativos a la Genealogía, de
alcance nacional en una
primera fase pero con vocación internacional.
Sirva como aporte al tema,
Manuel Trujillo Berges
http://es.groups.yahoo.com/group/Aragon_Historia_Genealogia_Cultura
Vicepresidente de AragónGen:
http://www.aragongen.org/
http://es.groups.yahoo.com/group/ReunionsCAB/
http://es.wikipedia.org/wiki/Usuario:Manuel_Trujillo_Berges
http://wiki.geneanet.org/index.php/Utilisateur:Manuel_Trujillo_Berges
> También hablé del tema con Manuel Trujillo
(no sé si andas por
aquí), que
además de abogado tiene experiencia en crear
asociaciones. Yo
también he
participado en la fundación de varias, así que me
suena el tema.
Ambos> coincidimos hace tiempo en que la forma ideal de
constitución para un
capítulo local sería tener un conjunto de
asociaciones a nivel
autonómico,> unidas en una federación de asociaciones a
nivel
nacional.>
Para entendernos:
Wikipedia España (Federación de asociaciones a nivel nacional)
|_Wikipedia Andalucía (Asociación a nivel de la C.A. de
Andalucía)>
|_Wikipedia Aragón (Asociación a nivel de la C.A. de
Aragón)> |_Wikipedia Cataluña (Asociación a nivel de la C.A. de
Cataluña)> |_...
La razón es principalmente económica: en este
país, las asociaciones
pueden
pedir subvenciones según su ámbito de actuación: las nacionales solo
pueden
pedirlo al gobierno central, mientras que las autonómicas pueden
pedirlo>
también a los gobiernos autonómicos. Si pudiera hacerse el
esquema que
comento, nos aseguraríamos de que no se nos
escapa un duro.
¿Qué para qué lo queremos? Bueno, aparte de las respuestas triviales
(fondos
de pensiones en las Islas Caimán y demás), con dinero se pueden
montar>
actividades, repartir pegatinas y camisetas, financiar un
conjunto local
de
servidores para España (:-)...
Además, montar asociaciones autonómicas simplificaría el tema de las
reuniones presenciales, aunque eso no es tan relevante porque puede
resolverse de otras formas. En cualquier caso ya lo discutiremos
en la web
e
intentaré explicarlo con más calma, solo quería lanzar la idea.
> A finales de octubre estaré en Madrid para dar una conferencia sobre
> comunidades virtuales. Si alguien lo desea, podemos juntarnos en
algún>>lugar y les cuento todo lo que he podido aprender sobre la
Fundación>>Wikimedia durante estos años.
Yo no sé si podré estar, pero si concretas
fechas, es la excusa
perfecta> para montar un wikiencuentro y poner el tema en
marcha.
Saludos,
Richy
_______________________________________________
Wikies-l mailing list
Wikies-l(a)lists.wikimedia.org
http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
------------------------------
Message: 4
Date: Thu, 27 Sep 2007 19:28:45 +0200 (CEST)
From: Comae <m100comae-wiki(a)yahoo.es>
Subject: Re: [Wikies-l] Wikimedia España
To: Lista de correo de Wikipedia en español
<wikies-l(a)lists.wikimedia.org>
Message-ID: <808452.91928.qm(a)web27001.mail.ukl.yahoo.com>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Me parece que os estáis volviendo un poco locos. Desde el otro lado del charco
nos dicen que montar un capítulo a nivel de todo el país no es tan sencillo
como pueda parecer, y se está hablando ya de montar 17 (o 19, por aquello de
Ceuta y Melilla) a nivel de autonomías. Para chulos, nosotros.
Creo que lo más importante es que Wikimedia tenga una representación por acá,
capaz de promocionar sus proyectos, y tener un sistema de hacer donaciones a
nivel local efectivo; lo de rebañar subvenciones es secundario. Después de
todo, si se divide Wikimedia por países es sólo porque no se puede hacer por un
ámbito superior; si se pudiera hacer una única Wikimedia global, no existirían
capítulos.
Si se trata de pillar todas las subvenciones posibles, habría que montar
asociaciones a nivel estatal, autonómico, provincial (en el País Vasco, las
diputaciones forales dan subvenciones únicamente a las asociaciones
provinciales; no sé en otros sitios), y municipal; me parecería ridículo
pretender abarcar todo esto. Si lo que cuenta es que Wikimedia abarque todo el
planeta; lo más efectivo es ir siempre a cubrir lo máximo posible.
Y luego, una vez se vea la capacidad '''real''' de hacer cosas
que se tiene en
cada parte, sería sencillo montar todas las subdivisiones que se quisiera. Por
mí, como si queréis hacerlo por calles.
Estoy seguro de que las subdivisiones acabarán apareciendo de forma natural; no
hay porqué correr tanto.
--Comae
--- ib309761(a)public.ibercaja.es escribió:
Un saludo para todos,
Hola, Richy, efectivamente por aquí ando...
Lo que yo comentaba (y ello sirve de respuesta también al compañero
Platonides) es que en el caso español se debe tener muy en cuenta el hecho
de que las competencias sobre cultura (incluyendo las subvenciones para
actividades culturales) han sido transferidas a las distintas comunidades
autónomas.
De ese modo, cada autonomía presenta convocatorias de subvenciones
referidas a actividades de asociaciones de su territorio. Lo mismo sucede
con los ayuntamientos.
Si no se organiza una superestructura asociativa que esté basada en
asociaciones autonómicas no se cumplen las bases para acceder a las
subvenciones autonómicas.
Ejemplos:
http://benasque.aragob.es:443/cgi-bin/BRSCGI?CMD=VERDOC&BASE=BZHT&P…
Es una convocatoria dirigida a "asociaciones
y entidades culturales de la
ciudad (Alcañiz) y sus barrios". Una asociación sin sede en Alcañiz no
puede optar.
http://benasque.aragob.es:443/cgi-bin/BRSCGI?CMD=VERDOC&BASE=BOLE&P…
En esta última se dice:
"Segundo.-Beneficiarios.
Podrán solicitar estas subvenciones las Asociaciones y Fundaciones de
carácter cultural, sin ánimo de lucro, legalmente constituidas e inscritas
en el correspondiente Registro Público de la Comunidad Autónoma de Aragón
como Asociaciones Culturales y domiciliadas en Aragón."
Es decir, si no existe una Asociación con sede en Aragón e inscrita en el
Registro de Asociaciones de Aragón no se puede acceder a la subvención
autonómica.
La Asociación de la que soy vicepresidente (
http://www.aragongen.org/) se
constituyó con sede en Zaragoza, de acuerdo con la legislación aragonesa,
y fue inscrita en el Registro General de Asociaciones de Aragón con el
07-Z-0406-2006 y en el Registro Nacional de Asociaciones con el número
587230. En nuestro caso la situación era a la inversa: Una asociación
regional que pretende obtener la cobertura nacional, en razón de que, para
nuestras finalidades, hemos de contar con la emigración aragonesa al
exterior.
Para el caso de Wikimedia España la situación sería la inversa: se
necesitaría constituir una serie de asociaciones autonómicas y una
nacional de coordinación, o buscar cuidadosamente una fórmula jurídica
equivalente.
Por lo demás, es un tema que tengo muy presente, ya que un grupo de
personas estamos en trámites para la constitución de una nueva Asociación
para gestionar temas relativos a la Genealogía, de alcance nacional en una
primera fase pero con vocación internacional.
Sirva como aporte al tema,
Manuel Trujillo Berges
http://es.groups.yahoo.com/group/Aragon_Historia_Genealogia_Cultura
Vicepresidente de AragónGen:
http://www.aragongen.org/
http://es.groups.yahoo.com/group/ReunionsCAB/
http://es.wikipedia.org/wiki/Usuario:Manuel_Trujillo_Berges
http://wiki.geneanet.org/index.php/Utilisateur:Manuel_Trujillo_Berges
También
hablé del tema con Manuel Trujillo (no sé si andas por aquí), que
además de abogado
tiene experiencia en crear asociaciones. Yo también he
participado en la fundación de varias, así que me suena el tema. Ambos
coincidimos hace tiempo en que la forma ideal de constitución para un
capítulo local sería tener un conjunto de asociaciones a nivel autonómico,
unidas en una federación de asociaciones a nivel nacional.
Para entendernos:
Wikipedia España (Federación de asociaciones a nivel nacional)
|_Wikipedia Andalucía (Asociación a nivel de la C.A. de Andalucía)
|_Wikipedia Aragón (Asociación a nivel de la C.A. de Aragón)
|_Wikipedia Cataluña (Asociación a nivel de la C.A. de Cataluña)
|_...
La razón es principalmente económica: en este país, las asociaciones
pueden
pedir subvenciones según su ámbito de actuación: las nacionales solo
pueden
pedirlo al gobierno central, mientras que las autonómicas pueden pedirlo
también a los gobiernos autonómicos. Si pudiera hacerse el esquema que
comento, nos aseguraríamos de que no se nos escapa un duro.
¿Qué para qué lo queremos? Bueno, aparte de las respuestas triviales
(fondos
de pensiones en las Islas Caimán y demás), con dinero se pueden montar
actividades, repartir pegatinas y camisetas, financiar un conjunto local
de
servidores para España (:-)...
Además, montar asociaciones autonómicas simplificaría el tema de las
reuniones presenciales, aunque eso no es tan relevante porque puede
resolverse de otras formas. En cualquier caso ya lo discutiremos en la web
e
intentaré explicarlo con más calma, solo quería lanzar la idea.
A finales de octubre estaré en Madrid para dar
una conferencia sobre
comunidades virtuales. Si alguien lo desea, podemos juntarnos en algún
lugar y les cuento todo lo que he podido aprender sobre la Fundación
Wikimedia durante estos años.
Yo no sé si podré estar, pero si concretas fechas,
es la excusa perfecta
para montar un wikiencuentro y poner el tema en marcha.
Saludos,
Richy
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Message: 5
Date: Thu, 27 Sep 2007 20:14:34 +0200
From: " Antonio José Sánchez García " <dodvan(a)gmail.com>
Subject: Re: [Wikies-l] User:Titoxd: Article template standardization
To: " Lista de correo de Wikipedia en español "
<wikies-l(a)lists.wikimedia.org>
Message-ID:
<dbf0a4bb0709271114n3cfad482p83166576b6172649(a)mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Exacto. Justo lo que yo decía. :-P
El día 27/09/07, emijrp <emijrp(a)gmail.com> escribió:
Mi idea era reducir el tamaño de la actual
{{esbozo}} al tamaño inglés, de
una línea y con un icono que lo ilustre, aunque el icono es secundario.
Evidentemente se pueden usar parámetros para no tener 1000 plantillas, y
tener una sola como {{esbozo de|}} que categoriza según el parámetro. En
el
caso que se decida que los iconos son válidos se podrían introducir en la
propia {{esbozo de|}} y que los mostrara según el parámetro {{{1}}}.
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Fin de Resumen de Wikies-l, Vol 49, Envío 30
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