Tranquilicese señor ecemaml....lo que te diga, una tila. Si te molesta que *opinen* lo siento, pero aqui no puedes borrar como haces en la encilopedia. Ya vale no? somos lo bastante mayorcitos como para estar flameando como dos niños pequeños. Además te tomas a mal todo, relajate. Mira, ya que estamos te cuento, que veo que eres teleco y me vas a entender a la perfección. Tal como hablé con Jimbo Wales cuando me incorporé al proyecto EL, porque si, yo al principio quería colaborar con es.wikipedia. Pero al enterarme que un compañero de trabajo había montado el fork, juanan, me ofreció el ser administrador de sistemas de la EL. Mejor o peor lo hago, pero lucho para mejorar, como sabrás hay muchas cosas que no salen en los manuales ;-) La posición oficial entre ambos proyectos es de colaboración total y absoluta, de hecho casi todos nuestros administradores son bibliotecarios de es.wikipedia. ¿Por qué seguimos además de con ustedes con nuestro propio proyecto? Una de las razones es porque vimos que muchos usuarios necesitaban más espacio para poder desarrollar su trabajo. Este espacio se traduce en que somos un poco más lentos a la hora tanto de redactar como de modificar artículos, las peleas son casi inexistentes (normal tenemos muchos menos usuarios...) y en general el tono esta mucho menos crispado, esto es consecuencia de lo anterior. La otra es técnica, pues como sabrás hasta mi llegada, la EL estaba desfasada en cuanto a software y eso provocaba que el sistema se colapsara cada dos por tres, un apache con más agujeros que un colador, un mysql que era una reliquia y un ordenador que daba asquito de verlo, un misero P4 de reciclaje. Después de que Brion, amablemente modificara el script de actualización, más por responsabilidad moral que otra cosa, porque creo que excepto nosotros, nadie ha pasado por todo este proceso de actualizaciones. La cosa es que conseguimos actualizar y el sistema volvió a nacer. Tras observar la granja de wikipedia ví los siguientes problemas y se los notifiqué a brion, tim starling, jeluf y demás: - Los servidores de la granja utilizaban kernels genéricos, los que trae por defecto fedora. Eso es una atrocidad, si compilas propiamente los kernels, sabes que le sacas un 30% o más al rendimiento del ordenador, y en máquinas SMP ya ni te digo. - El software no estaba modificado para ser seguro frente ataques de inyección de codigo php, sql y demás hierbas. De hecho tras notificarselo a brion, allá por el 2003 creo que fue, casi todas las actualizaciones iban por ese camino. Y te lo digo yo porque mi sistema caia antes que el vuestro. Y notificaba y notifico de los posibles errores que me voy encontrando, ahora cada vez menos, se nota que la curva de aprendizaje ya está haciendo sus efectos y exceptuando puntuales problemas de edición, wikipedia va de escándalo. - A raíz de lo anterior, propuse un cambio en la estructura de la granja, sustituir el DNS-RR por un LVS-Tunn, vamos...este es tu terreno, creo que aquí no hay más que hablar....y sustituir el NFS por GFS o por VPFS (creo que se escribe así), por qué, para hacer un sistema de alta disponibilidad, hacer un heartbeat de los directores de LVS es mucho más eficaz que hacerlo con los primarios de un DNS, y con el GFS/VPFS, tienes tolerancia a fallos de disco. Si cae un nodo, el sistema sigue funcionando. Como en wikipedia por lo visto siguen con el método tradicional (si funciona no lo cambies ;-P.....) yo soy partidario de mantener nuestro sistema para poder seguir investigando por éste camino. El LVS ya lo tengo más o menos listo, pero no así el GFS/VPFS, también me queda por investigar montar el mysql en cluster, y no en replicación como está hasta ahora. Ahora tengo un nuevo server de rack, un sun fire v65x, conseguido después de darle la paliza a mis jefes para que me lo donaran, en la administración pública no te dan gratis ni los buenos días, 2 años de duro trabajo para conseguir financiación gratis. En mi trabajo siempre nos han facilitado todo lo necesario, o ¿cómo crees que consigo el ancho de banda? ;-) rediris tio....pero hay que currarselo. Esa es la primera piedra de mi granja, estoy en busqueda de universidades y otras instituciones públicas españolas para montar más nodos para añadir. Si yo caigo, otro recogerá el testigo. Y si es una empresa o institución pública mejor que mejor, así me aseguro que mi trabajo no va a parar a malas manos y seguirán sirviendo a la comunidad. Si consigo sacar esto adelante pues ya se verá las decisiones de unificación, eso corre de manos de todos los usuarios de ambos sistemas, pero eso creo que es un futuro bastante lejano :-( Bueno, toda esta parida que acabo de soltar es para que veas quién es "este pollo", un poquito de netetiqueta, no critiques lo que no conoces. Yo llevo mucho tiempo escuchando, y después de tus reenvios me dije, vamos a hablar un poquito hombre, que este señor se esta embrutenciendo. Pues ya está, a seguir trabajando, menos chachara y más trabajar. p.d.: Seguro que sigue con la retaila..... XC ecemaml @ es.wikipedia escribió: caracterizado es el así incordiando _______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l(a)Wikipedia.org http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikies-l

Me gustaría que las personas que estén recibiendo todos estos mensajes con el trasfondo de Gibraltarian no sacaran una conclusión falsa después de leer los ataques de algún que otro por ahí. *En la El no miramos con rencor ni con malos ojos a la Wiki, de hecho muchos de nosotros colaboramos en ambos proyectos. En la EL no nos creemos el ombligo del mundo, tenemos muchos fallos tanto humanos como técnicos y tenemos nuestros propios problemas, incluso con vándalos atroces a pesar de ser poca gente. *En la El trabajamos ahora un poco más relajados, eso es verdad; trabajamos como se hacía en la Wiki el último trimestre de 2003, cuando llegué a ella, en que podíamos ayudarnos y colaborar unos con otros de manera instantánea y a través del "resumen" de cada edición. Hemos ido cambiando el sistema porque somos muchos ahora, lo cual es bueno para otros asuntos. *En la EL no nos ocupamos de los problemas causados por usuarios en la Wiki, como es natural. Por tanto si alguno de nosotros hace una incursión, no lo toméis como "un representante de la EL". Por eso os pido que si es posible, no habléis de la EL con un cierto desprecio, que no se merece. *En la Wiki no nos metemos en contra de la EL jamás. Tuvimos en la EL un IP que sí lo hizo y parecía hablar en nombre de la Wiki, pero los IP son incorregibles y no hay que hacerles caso cuando insultan y demás. *En la Wiki tenemos muchos problemas porque somos muchos. Cuando no es alguien de religión son los de la Atlántida, los de Gibraltar, los regionalistas a ultranza, los que se indignan porque les borran imágenes copiadas, los que aluden al no sé cuántos derechos para colgarnos pornografía de la peor, los que aprovechan su página personal para agredir, insultar y difamar, los que llaman asesinos a los médicos y modifican las páginas de dicha materia... tendría para llenar un folio. *En la Wiki vamos nombrando administradores-bibliotecarios cada poco tiempo porque los necesitamos, porque al ser esto algo voluntario hay siempre muchas calvas de participación. Todos han sido nombrados por una gran mayoría (cada vez participa más gente en las votaciones) y asombrosamente, gente que parecía ser impopular por ser valiente y "atacar" a su debido tiempo, esa gente ha sido nombrada por una mayoría maravillosa. Todos los bibliotecarios que hay ahora actúan en conciencia y si alguno se sulfura demasiado, otros estamos al quite para que no llegue nunca a hacer "tonterías". *Repetimos hasta la saciedad eso de que los bibliotecarios son como los demás pero no es verdad. De hecho se le pide que acepte el "puesto" a gente que de por sí es diferente, gente que se implica más que el resto, que demuestra tener una serie de cualidades muy buenas para llevar un cierto peso en el proyecto, entre otras una muy difícil: ser valiente. Y ¡ojo!, no estoy diciendo que sea gente "mejor", ni mucho menos, pero sí es diferente. Como consecuencia de ello, creo que a esta gente se la debe apoyar, ayudar y aconsejar cuando sea necesario, pero eso de llamarles "engreídos", "dueños de la enciclopedia" y otras lindezas, me parece poco loable. *Como colaboradora de las dos enciclopedias os pido que no tengáis animadversión por la una o la otra, no somos rivales y de hecho nos hemos ayudado mucho en más de una ocasión. Y os daré las gracias por ello. Lourdes. _______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l(a)Wikipedia.org http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikies-l

From: "Lourdes Telefonica" <mcardenala(a)telefonica.net> Reply-To: Lista de correo de Wikipedia en español <wikies-l(a)Wikipedia.org> To: Lista de correo de Wikipedia en español <wikies-l(a)Wikipedia.org> Subject: [Wikies-l] Entre dos fuego Date: Mon, 24 Oct 2005 16:08:45 +0200 Me gustaría que las personas que estén recibiendo todos estos mensajes con el trasfondo de Gibraltarian no sacaran una conclusión falsa después de leer los ataques de algún que otro por ahí. *En la El no miramos con rencor ni con malos ojos a la Wiki, de hecho muchos de nosotros colaboramos en ambos proyectos. En la EL no nos creemos el ombligo del mundo, tenemos muchos fallos tanto humanos como técnicos y tenemos nuestros propios problemas, incluso con vándalos atroces a pesar de ser poca gente. *En la El trabajamos ahora un poco más relajados, eso es verdad; trabajamos como se hacía en la Wiki el último trimestre de 2003, cuando llegué a ella, en que podíamos ayudarnos y colaborar unos con otros de manera instantánea y a través del "resumen" de cada edición. Hemos ido cambiando el sistema porque somos muchos ahora, lo cual es bueno para otros asuntos. *En la EL no nos ocupamos de los problemas causados por usuarios en la Wiki, como es natural. Por tanto si alguno de nosotros hace una incursión, no lo toméis como "un representante de la EL". Por eso os pido que si es posible, no habléis de la EL con un cierto desprecio, que no se merece. *En la Wiki no nos metemos en contra de la EL jamás. Tuvimos en la EL un IP que sí lo hizo y parecía hablar en nombre de la Wiki, pero los IP son incorregibles y no hay que hacerles caso cuando insultan y demás. *En la Wiki tenemos muchos problemas porque somos muchos. Cuando no es alguien de religión son los de la Atlántida, los de Gibraltar, los regionalistas a ultranza, los que se indignan porque les borran imágenes copiadas, los que aluden al no sé cuántos derechos para colgarnos pornografía de la peor, los que aprovechan su página personal para agredir, insultar y difamar, los que llaman asesinos a los médicos y modifican las páginas de dicha materia... tendría para llenar un folio. *En la Wiki vamos nombrando administradores-bibliotecarios cada poco tiempo porque los necesitamos, porque al ser esto algo voluntario hay siempre muchas calvas de participación. Todos han sido nombrados por una gran mayoría (cada vez participa más gente en las votaciones) y asombrosamente, gente que parecía ser impopular por ser valiente y "atacar" a su debido tiempo, esa gente ha sido nombrada por una mayoría maravillosa. Todos los bibliotecarios que hay ahora actúan en conciencia y si alguno se sulfura demasiado, otros estamos al quite para que no llegue nunca a hacer "tonterías". *Repetimos hasta la saciedad eso de que los bibliotecarios son como los demás pero no es verdad. De hecho se le pide que acepte el "puesto" a gente que de por sí es diferente, gente que se implica más que el resto, que demuestra tener una serie de cualidades muy buenas para llevar un cierto peso en el proyecto, entre otras una muy difícil: ser valiente. Y ¡ojo!, no estoy diciendo que sea gente "mejor", ni mucho menos, pero sí es diferente. Como consecuencia de ello, creo que a esta gente se la debe apoyar, ayudar y aconsejar cuando sea necesario, pero eso de llamarles "engreídos", "dueños de la enciclopedia" y otras lindezas, me parece poco loable. *Como colaboradora de las dos enciclopedias os pido que no tengáis animadversión por la una o la otra, no somos rivales y de hecho nos hemos ayudado mucho en más de una ocasión. Y os daré las gracias por ello. Lourdes. _______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l(a)Wikipedia.org http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikies-l

Hola FAR, ¿qué tal va la iniciativa para comprarte un teclado nuevo? ;-))) // ecemaml @ es.wikipedia On 10/25/05, X y <f-ar(a)hotmail.com> wrote: _______________________________________________ Wikies-l mailing list Wikies-l(a)Wikipedia.org http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikies-l