Date: Mon, 3 Oct 2011 02:29:55 +0200
From: rizome.es.register(a)gmail.com
To: wikies-l(a)lists.wikimedia.org
Subject: Re: [Wikies-l] Artículo sobre los topónimos en El País
El caso de San Baudilio, que se menciona arriba, es uno de los mejores
ejemplos que siempre he encontrado para argumentar que la actual política
(WP:TOES) está en contradicción con la que habla del sentido común (WP:USC).
Por un lado, se nos dice que se debe usar el nombre más común, motivo por el
cual, nombramos el artículo "Biarritz" con un nombre en francés, cuando
existe documentación que avala la existencia de su equivalente en
castellano: Biárriz (aunque muy poco usado).
Por otro lado, la Política WP:TOES indica que aunque el nombre más usado
para Sant Boi, sea el propio del idioma catalán, debe darse preferencia al
nombre en castellano (cuyo uso actual es prácticamente inexistente para este
ejemplo).
La paradoja (y contradicción) que yo encuentro en este ejemplo (y que estoy
seguro que podrían encontrarse mucho más con las políticas actuales), está
en que para topónimos de España, debe usarse ante todo el término en
castellano; pero que si el pueblo está fuera del territorio español, debe
usarse el término más usado, aunque no sea propio del castellano.
La contradicción que siempre he visto en las políticas, está en que no se
usan los mismos criterios a la hora de elegir el nombre de un artículo en
función de si es de un pueblo perteneciente al territorio español, o no.
*
David P.
2010*
El 3 de octubre de 2011 02:02, Fernando <fer_br1(a)yahoo.com.ar> escribió:
Bueno, al final lo único que querías era trolear.
Pues nada,
felicitaciones.
--- El lun 3-oct-11, Carles Paredes Lanau <tupinamba_5(a)hotmail.com>
escribió:
De: Carles Paredes Lanau <tupinamba_5(a)hotmail.com>
Asunto: Re: [Wikies-l] Artículo sobre los topónimos en El País
Para: wikies-l(a)lists.wikimedia.org
Fecha: lunes, 3 de octubre de 2011, 1:51
Si no sabes lo que significan una cosmillas pues no hables. Lo que
demuestra el enlace como digo que esos topónimos estan obsoleto os guste o
no. Es como seguir llamando Avenida del Generalísimo a la Avenida Diagonal.
La URL lo demuestra, des del censo de 1981 que ya no se usa ese nombre. Ya
han pasado 30 años. Bueno no voy a seguir más con el tema, como ya he dicho
eso beneficia en nombre de visitantes a ca.wiki, y que siga así. :)
Carles
Date: Sun, 2 Oct 2011 16:44:10 -0700
From: fer_br1(a)yahoo.com.ar
To: wikies-l(a)lists.wikimedia.org
Subject: Re: [Wikies-l] Artículo sobre los topónimos en El País
Sobre el tema del "topónimo inventado", una aclaración: el mismo tiene
siglos de existencia, podés comprobarlo en
http://www.ine.es/intercensal/intercensal.do?search=1&cmbTipoBusq=0&…
Realmente me sorprende el nivel de desinformación que tienen muchos
acerca de este
tema, y no lo tomes como un ataque.
De todos modos, volviendo al tema, les dejo un par de enlaces. Incluso
medios de
comunicación nada sospechosos de "catalanismo" como Intereconomía,
La Razón o Libertad Digital están usando, ya, el topónimo oficial para la
localidad que menciona el compañero Carles. Pueden comprobarlo en:
http://especiales.libertaddigital.com/elecciones-municipales-autonomicas/20…
http://www.intereconomia.com/noticias/Hospital%20de%20Sant%20Boi%20de%20Llo…
http://www.larazon.es/noticia/la-construccion-y-el-mantenimiento-del-pabell…
> Si esto, junto a los enlaces
anteriores, no demuestra que Wikipedia en
español está yendo a contracorriente, no sé qué pueda hacerlo. Saludos.
> --- El lun 3-oct-11, Carles Paredes
Lanau <tupinamba_5(a)hotmail.com>
escribió:
> De: Carles Paredes Lanau
<tupinamba_5(a)hotmail.com>
> Asunto: Re: [Wikies-l] Artículo sobre los topónimos en El País
> Para: wikies-l(a)lists.wikimedia.org
> Fecha: lunes, 3 de octubre de 2011, 1:34
> Aunque no edite en la wikipedia
en castellano y si en catalán, sigo está
> lista y me gustaría opinar. Yo creo que los topónimos en español en las
> zonas bilingües están claramente en desuso o son inexistentes excepto
> los topónimos de las capitales de província (Barcelona, Lérida, Gerona y
> Tarragona). Topónimos que la gente y la bibliografía en español
> entiende que tienen una tradición indiscutible. Aún así el uso de
> toponímia del resto de ciudades catalanas (que son las que controlo) no
> tienen uso ni en bibliografia ni en la calle, porque se usa el topónimo
> oficial.
> Estoy de acuerdo que el uso de estos
topónimos en
> desuso en wikipedia en español solo hace que limitar vuestro número de
> lectores. Porque aunque los buscadores como google os beneficien por la
> configuración por defecto en español, el uso de topónimos diria casi
> inexistentes os hace perder lectores hispanohablantes que nosotros
> ganamos (cosa que nos beneficia a nosotros :)). Además, desde Amical
> Viquipèdia se ha impartido muchos cursos de presentación y edición a
> Wikipedia y lo primero que preguntan es el porqué wikipedia en español
> usa topónimos "inventados" como San Baudilio del Llobregat.
> Aquí lo dejo,
> Carles
> > Date: Sun, 2 Oct 2011 16:29:20
-0700
> > From: fer_br1(a)yahoo.com.ar
> > To: wikies-l(a)lists.wikimedia.org
> > Subject: Re: [Wikies-l] Artículo sobre los topónimos en El País
>
> > Si me preguntás si yo soy
yo, vas a hacer que me sienta como Augusto
Pérez, el desgraciado protagonista de "Niebla", de Unamuno...
>
> > --- El dom 2-oct-11,
Lourdes Cardenal Alcántara <
mcardenala(a)telefonica.net> escribió:
>
> > De: Lourdes Cardenal
Alcántara <mcardenala(a)telefonica.net>
> > Asunto: Re: [Wikies-l] Artículo sobre los topónimos en El País
> > Para: "Lista de correo de Wikipedia en español" <
wikies-l(a)lists.wikimedia.org>
> > Fecha: domingo, 2 de octubre de 2011, 0:18
>
> > ¿Topónimos franquistas?
¿Hablas con conocimiento de causa, o repites lo
que
> dicen los demás? No creo que quede ni uno.
Esos topónimos que tú crees
> franquistas porque son traducciones más o menos afortunadas son nada
menos
> que del siglo XIX (o incluso de antes) y
Franco no había nacido por
esas
> > fechas. ¿Eres Ferbr1? Me gusta saber con quien hablo. Saludos Lourdes.
>
>
> > _______________________________________________
> > Wikies-l mailing list
> > Wikies-l(a)lists.wikimedia.org
> >
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
> > _______________________________________________
> > Wikies-l mailing list
> > Wikies-l(a)lists.wikimedia.org
> >
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
>
_______________________________________________
> Wikies-l mailing list
> Wikies-l(a)lists.wikimedia.org
>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
> _______________________________________________
> Wikies-l mailing list
> Wikies-l(a)lists.wikimedia.org
>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
_______________________________________________
Wikies-l mailing list
Wikies-l(a)lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
_______________________________________________
Wikies-l mailing list
Wikies-l(a)lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l
_______________________________________________
Wikies-l mailing list
Wikies-l(a)lists.wikimedia.org