¿Agresiones? ¿Insultos? ¿Dónde, cuáles?
--Dodo
El día 3/09/07, Patricio Lorente <patricio.lorente(a)gmail.com> escribió:
Ecemaml, no voy a discutir en un marco de agresiones injustificadas.
No recuerdo haberte insultado en ningún momento, no creo que yo lo
merezca. Todo lo que indicas (más allá de las agresiones) ya lo he
planteado en otros emails, incuído lo de Zoltan (que te recuerdo
indiqué que el problema mayor era su conflicto de intereses y no el
contenido del enlace, tal como dice en la política que quieres
sincronizar). En fin, desconozco cuál es tu problema conmigo para que
me dediques este trato.
Patricio
El 3/09/07, ecemaml @ es.wikipedia <ecemaml(a)gmail.com> escribió:
Más bla, bla, bla....
Dices: <<Lo que se dijo fue "sincronizar la política de enlaces externos
con
la wiki inglesa">> Cierto. Dado que
nuestra política actual es copia de
la
inglesa en un momento dado (fui yo quien la
tradujo), tú sabes que
cuando
digo que voy a sincronizar con la inglesa a lo
que me refiero es, dado
que
se ha ido actualizando desde entonces, voy a
incorporar las
modificaciones
que se han hecho.
Hasta ahí todo lo que es cierto, porque lo que sigue es un compendio
absoluto de lo que es mala fe, tergiversación y ganas de discutir por el
mero placer de discutir.
Añades: <<¿Acaso debo conocer la política de una Wikipedia en otro
idioma?>>
No, por supuesto que no. Pero por eso
precisamente se dice que se va a
sincronizar con la versión del idioma X, un idioma que dominas, pero que
por
supuesto te niegas a leer, porque es mucho más
fácil escribir diez
correos
sin tener ni repajolera idea de lo que se está
proponiendo que tomarse
la
molestia de leer la política correspondiente (no
eres el único; estamos
esperando a que emijrp lo haga). Más aún, tienes la desfachatez de
indicar
que el caso de Zoltan no está relacionado con la
política de [[:en:]]
(algo
lógico, ya que en vez de leer la política
correspondiente y dejar para
luego
el enésimo mail sobre este tema, has hecho lo más
sencillo: hablar,
hablar y
hablar) cuando ésta indica taxativamente:
<<You should avoid linking to
a
website that you own, maintain or represent, even
if the guidelines
otherwise imply that it should be linked. If the link is to a relevant
and
informative site that should otherwise be
included, please consider
mentioning it on the talk page and let neutral and independent Wikipedia
editors decide whether to add it.>>
Consejo: añade un consejo a tu lista de "cómo sobrevivir en proyectos
colaborativos": <<Infórmate siempre antes de hablar. La discusión en sí
misma no es un objetivo de los proyectos colaborativos>>
// ecemaml
On 9/3/07, Patricio Lorente <patricio.lorente(a)gmail.com> wrote:
>
> El 2/09/07, Oscar <wikioscar(a)gmail.com> escribió:
> > Patricio, definitivamente estamos hablando en idiomas diferentes, me
> > preguntaste "Por lo que no estoy nada seguro que exista el tal
consenso
> > sobre ignoro cuáles
modificaciones."
> > De eso entendí que no sabias si había consenso sobre el tema, y
Ecemaml
> con
> > su traducción solo busca ampliar el espectro de la política, ni mas
ni
> > menos, por eso intente explicarte
>
> Pero, Oscar, ¿ampliar hacia dónde? ¿con qué contenido? ¿cómo puedo
> adivinarlo? Lo que se dijo fue "sincronizar la política de enlaces
> externos con la wiki inglesa". ¿Acaso debo conocer la política de una
> Wikipedia en otro idioma? (Cosa que, por supuesto, sería muy buena, y
> en la medida de lo posible intento estar informado de otras políticas
> de otras wikis, pero no hay una obligación de conocerlas, ¿no?)
>
> A ver, recapitulemos: ¿acaso está mal ver qué sucede en otras wikis
> para ver si se aplican sus normas a la nuestra? Por supuesto que no,
> es una muy buena práctica.
>
> ¿Acaso estaría mal decir "encontré que en la política de enlaces
> externos de la en:wiki hay una previsión no comtemplada en la nuestra
> pero que sin embargo es nuestra práctica habitual, se trata de tal o
> cual cosa, si no hay objeciones voy a agregarla"? Por supuesto que no,
> sería un gran aporte y si, avisado por los canales normales, no
> hubiera objeciones, pues se asume consenso y se agrega. ¿Cómo asumir
> consenso si no se sabe en qué consiste aquella famosa
> "sincronización"? Si vos sabés en qué consiste... pues yo no, no se ha
> comunicado al menos por este medio, y la misma se abortó por la mitad,
> con lo que ignoro qué venía a futuro.
>
> Pero aquí no se dijo nada de eso: fue un simplemente "voy a
> sincronizar la política de EE con la wiki inglesa". Yo no soy adivino,
> y si bien leo en inglés (como se dijo por ahí) el problema no soy yo
> sino el conjunto de la comunidad que edita en la Wikipedia en español.
>
> > el efecto que a diario tiene el tema del Spam, y el consenso del
tema
> del
> > que estamos hablando ¿son los enlaces externos no?, luego te vas de
una
> > zancada a el tema general de "como
se modifican las políticas
> oficiales", y
> > te
> > respondo lo mismo, para mi gusto (y para la comunidad en su
mayoría),
> > no todas las modificaciones
> > tienen que pasar por las famosas "votaciones" para ser aprobadas,
> > si para ti este procedimiento no es el correcto, respeto tu opinión
> > pero no la comparto. Si crees tan
> > necesaria una votación sobre este tema, abre la encuesta en el Café
y
la
propuesta de votación, que voy a opinar lo mismo que
escribí acá.
Oscar, *yo no estoy proponiendo ninguna modificación*. ¿Por qué habría
de hacer una encuesta o una votación? ¿Para cambiar qué, si no he
propuesto cambiar nada? Y no me fui de zancada a ningún tema: el tema
de este hilo fue desde el inicio la "sincronización" de la política de
EE con otra wikipedia. O sea, el tema es el de la modificación de las
políticas.
Patricio
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