Liebe Wikipedianer,
Ich habe letztes Jahr im Sommer als blinder Neuling in dieser Liste meine ersten, an dieser Stelle wohl eher unpassenden, Sandkasten-Fragen gestellt und mich seitdem immer mehr in die Möglichkeiten von Wikis und die Inhalte von Wikipedia verliebt.
Nachdem Hal Faber heute in seiner Wochenschau bei Heise Online netterweise auf meine aktuellen, nur durch Wikis & Wikipedia ermöglichten Aktivitäten verwiesen hat, wollte ich mich einmal für eure Arbeit an den Inhalten & Prinzipien von Wikipedia bedanken.
Macht weiter so! motiviert euch gegenseitig und helft den Neulingen.
Ich hoffe, daß irgendwann mehr blinde Menschen aus der ganzen Welt die Wikipedia & Wikis für ihre jeweiligen Interessen aktiv nutzen werden.
Mit dankbarem Gruß von Per (aka Lalü)
P.S.: Folgendes fand Onkel Hal glücklicherweise erwähnenswert: http://www.wikia.com/wiki/User:Per_B./Open_letter_initiative#What_Nokia_coul...
Per wrote:
Ich habe letztes Jahr im Sommer als blinder Neuling in dieser Liste meine ersten, an dieser Stelle wohl eher unpassenden, Sandkasten-Fragen gestellt und mich seitdem immer mehr in die Möglichkeiten von Wikis und die Inhalte von Wikipedia verliebt.
Nachdem Hal Faber heute in seiner Wochenschau bei Heise Online netterweise auf meine aktuellen, nur durch Wikis & Wikipedia ermöglichten Aktivitäten verwiesen hat, wollte ich mich einmal für eure Arbeit an den Inhalten & Prinzipien von Wikipedia bedanken.
Macht weiter so! motiviert euch gegenseitig und helft den Neulingen.
Ich hoffe, daß irgendwann mehr blinde Menschen aus der ganzen Welt die Wikipedia & Wikis für ihre jeweiligen Interessen aktiv nutzen werden.
Mit dankbarem Gruß von Per (aka Lalü)
P.S.: Folgendes fand Onkel Hal glücklicherweise erwähnenswert: http://www.wikia.com/wiki/User:Per_B./Open_letter_initiative#What_Nokia_coul...
Als jener OTRSler, der dir damals den Account angelegt hat, freut es mich natürlich besonders, zu sehen, dass du noch immer und scheinbar auch mit Spaß bei der Sache bist. Da ich aus dem OTRS weiß, dass wir etliche - nennen wir es mal - in der optischen Wahrnehmung eingeschränkte Benutzer (es sind nicht nur Blinde oder im eigentlichen Sinne Sehbehinderte) haben, denke ich, dass euer Feedback sehr wichtig ist, da wir Normalsehenden eure Probleme nicht sehen können. Wenn euch also etwas auffällt, was wir (alle) besser machen können, dann stoßt uns ruhig mit der Nase darauf, denn vieles lässt sich schon durch kleine, einfache Änderungen beheben.
Gruß, Sven
PS: BIENE http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:BIENE braucht Hilfe (um mal Ralf zu zitieren)
From: "Sven Hagge" shagge@freenet.de Sent: Wednesday, January 30, 2008 12:58 PM
"Als jener OTRSler, der dir damals den Account angelegt hat, freut es mich natürlich besonders, zu sehen, dass du noch immer und scheinbar auch mit Spaß bei der Sache bist. Da ich aus dem OTRS weiß, dass wir etliche - nennen wir es mal - in der optischen Wahrnehmung eingeschränkte Benutzer (es sind nicht nur Blinde oder im eigentlichen Sinne Sehbehinderte) haben, denke ich, dass euer Feedback sehr wichtig ist, da wir Normalsehenden eure Probleme nicht sehen können."
Für das BIENE-Projekt und auch für die BIENE-Forscher der Aktion Mensch wäre eine Statistik interessant, die Auskunft darüber gibt, wieviele Nutzer auf diese besondere Form der Hilfe bei der Anmeldung angewiesen und was so ungefähr die Gründe dafür waren. Ich weiß nicht, ob ihr diese Anfragen irgendwo archiviert habt, aber eine Auswertung durch vertrauenswürdige OTRSler könnte sehr interessante Infos bringen. Das Anmeldesystem der deutschsprachigen Wikipedia ist wesentlich besser als das der englischsprachigen WP, da man dort erstmal für Anfänger etwas komplizierte Hürden bewältigen muß, von einer eventuellen Veröffentlichung der Email einmal abgesehen. Nicht jeder kann sich mal so eben eine Wegwerf-Email erstellen und bei seinem Mail-Client die richtigen Einstellungen für den Empfang einrichten.
Kurz gesagt: Bei en.WP wäre ich vielleicht schon durch die Anmeldeprozedur abgeschreckt worden, von der schlechteren Überschriftennavigation im Vergleich zu de.WP mal ganz zu schweigen.
Mit freundlichem Gruß, Per
Per wrote:
Für das BIENE-Projekt und auch für die BIENE-Forscher der Aktion Mensch wäre eine Statistik interessant, die Auskunft darüber gibt, wieviele Nutzer auf diese besondere Form der Hilfe bei der Anmeldung angewiesen und was so ungefähr die Gründe dafür waren. Ich weiß nicht, ob ihr diese Anfragen irgendwo archiviert habt, aber eine Auswertung durch vertrauenswürdige OTRSler könnte sehr interessante Infos bringen. Das Anmeldesystem der deutschsprachigen Wikipedia ist wesentlich besser als das der englischsprachigen WP, da man dort erstmal für Anfänger etwas komplizierte Hürden bewältigen muß, von einer eventuellen Veröffentlichung der Email einmal abgesehen. Nicht jeder kann sich mal so eben eine Wegwerf-Email erstellen und bei seinem Mail-Client die richtigen Einstellungen für den Empfang einrichten.
Das OTRS "auszuwerten" wird schwierig, aus rechtlichen Gründen, sehe ich keine großen Probleme, da wir keine konkreten Daten veröffentlichen müssten, aber viele Mails sind nicht so geschrieben, dass klar hervorgeht, wo das Problem bestand. Es gibt Einige die - wie du - sehr offen damit umgehen, was mir immer das Liebste ist, da wir dann auch besser helfen können, viele umschiffen aber eine klar Darstellung ihres Problems. Viele, die "nicht-technische" Schwierigkeiten haben, sind ohne Zweifel ältere, im Umgang mit dem Internet unerfahrene Menschen, bei denen es nun auch unterschiedliche Gründe haben kann. Altersfehlsichtigkeiten und Captcha ist natürlich nicht unbedingt so optimal, aber auch die Angst, etwas falsch zu machen, fördert den Umgang mit dem Captcha nicht wirklich. Da dürfen wir uns auch nichts vormachen, für die ist das Teil eine nahezu unüberwindliche Hürde, auf die wir aber auch nicht unbedingt verzichten können. Von Blinden brauchen wir da natürlich gar nicht erst reden, das sollte jedem klar sein, dass das ohne Hilfe nicht so richtig gut geht. Einige Probleme werden hoffentlich auch durch das familiäre bzw. soziale Umfeld abgefangen, nur gibt es das auch nicht unbedingt bei jedem. Aber ich denke auch, die Zahl derer, die entnervt aufgibt - wovon wir nie erfahren werden - wird nicht grade gering sein.
Wir könnten sicherlich - als ganz einfache Lösung - überlegen, ob man noch deutlicher oder früher oder detaillierter darauf hinweist, dass es die Möglichkeit gibt, sich (noch einigermaßen anonym) einen Account durch den Support anlegen zu lassen. Für den Support ist die Anlage von Accounts kein großes Problem, das ist in wenigen Minuten erledigt (auch für uns nimmt das Captcha, ja, auch wir müssen das eingeben, die meiste Zeit in Anspruch) und ich glaube, jeder von uns macht das gerne, auch wenn man bei einigen wenigen Benutzern etwas Bauchgrimmen hat, aber Missbrauch solcher Mechanismen wird es immer geben und das sollte auch keinen Grund darstellen, sie nicht deutlich zu "bewerben".
Lieben Gruß, Sven