Hallo miteinander,
nachdem ich mir gestern zum ersten Mal ein Benutzerkonto zugelegt hatte, wollte ich grade ein wenig auf der Spielwiese toben ... Nach einem ersten Editierversuch, der natürlich gleich schief ging, ist auf der Spielwiesenseite der dort vorher zu findene Artikel nun leider verschwunden.
Was könnte ich falsch gemacht haben? Ich hatte nur ein einzelnes Wort eines Abschnitts geändert. Oder hat vielleicht das Anklicken des Reset-Links das Verschwinden ausgelöst? Vielen Dank schon mal im voraus.
Ich kenne Wikipedia bislang übrigens nur als Konsument und mag es sehr gerne, da es für mich als Blinden mit Hilfe einer Sprachausgabe sehr gut zugängliche Infos bietet, die auch noch qualitativ hochwertig und neutral sind. Am hilfreichsten dabei ist die Strukturierung der Seiten mittels Überschriften, die ich mit nur einer Taste dank meines Screenreaders Jaws kurz hintereinander anspringen kann, um mir so einen schnellen Überblick über den Artikel zu verschaffen.
Die aktive Teilnahme als Benutzer dagegen scheint leider nicht ganz so einfach zu werden. ;-) Ich habe aber auch grade erst angefangen, mich einzulesen und zu testen.
Falls es bei euch noch keine nichtsehenden Mitarbeiter gibt, möchte ich mich hiermit als Ansprechpartner in Bezug auf die Barrierefreiheit für Blinde Nutzer anbieten. Dazu gibt es bei euch ja auch schon das Projekt "Wikipedia für Blinde" bzw. "Barrierefreiheit". Ich konnte aber keine Anhaltspunkte dafür finden, daß sich dort bereits eventuell andere blinde Menschen beteiligen. Außerdem hatte ich in verschiedenen Mailinglisten sehbehinderter PC-Nutzer nach aktiven Wikipedianern gesucht, allerdings bislang ohne Resonanz. Falls das hier also jemand liest, der entweder selber blind ist oder aktive blinde Benutzer kennt, würde ich mich über einen Kontakt, gerne auch per PM, sehr freuen!
Mit freundlichem Gruß aus Kassel Per
P.S.: Mein Benutzername lautet übrigens Lalü.
On Monday 11 June 2007 18:12:40 Per wrote:
Hallo miteinander,
nachdem ich mir gestern zum ersten Mal ein Benutzerkonto zugelegt hatte, wollte ich grade ein wenig auf der Spielwiese toben ... Nach einem ersten Editierversuch, der natürlich gleich schief ging, ist auf der Spielwiesenseite der dort vorher zu findene Artikel nun leider verschwunden.
Was könnte ich falsch gemacht haben? Ich hatte nur ein einzelnes Wort eines Abschnitts geändert. Oder hat vielleicht das Anklicken des Reset-Links das Verschwinden ausgelöst? Vielen Dank schon mal im voraus.
Hallo,
in der Versionsgeschichte kann man nachvollziehen, dass du ein paar mal Enter gedrückt hast und am Ende des Absatzes "alt+," eingefügt hast. So wurde der Satz unterbrochen und dein Screenreader muss das falsch interpretiert haben. Damit kenne ich mich aber leider nicht aus. Vielleicht ist das nur eine Sache der Gewöhnung?
LG Tom
Falls du Jaws benutzt: Versuche mal eine andere Version. Es ist ein altbekanntes Problem, daß manchmal ältere Programmversionen besser als neue funktionieren.
Gruß Ralf
tom-priebe@online.de schrieb:
On Monday 11 June 2007 18:12:40 Per wrote:
Hallo miteinander,
nachdem ich mir gestern zum ersten Mal ein Benutzerkonto zugelegt hatte, wollte ich grade ein wenig auf der Spielwiese toben ... Nach einem ersten Editierversuch, der natürlich gleich schief ging, ist auf der Spielwiesenseite der dort vorher zu findene Artikel nun leider verschwunden.
Was könnte ich falsch gemacht haben? Ich hatte nur ein einzelnes Wort eines Abschnitts geändert. Oder hat vielleicht das Anklicken des Reset-Links das Verschwinden ausgelöst? Vielen Dank schon mal im voraus.
Hallo,
in der Versionsgeschichte kann man nachvollziehen, dass du ein paar mal Enter gedrückt hast und am Ende des Absatzes "alt+," eingefügt hast. So wurde der Satz unterbrochen und dein Screenreader muss das falsch interpretiert haben. Damit kenne ich mich aber leider nicht aus. Vielleicht ist das nur eine Sache der Gewöhnung?
LG Tom
WikiDE-l mailing list WikiDE-l@lists.wikimedia.org http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikide-l
Am 11.06.07 schrieb Per Reisender@online.de:
Falls es bei euch noch keine nichtsehenden Mitarbeiter gibt, möchte ich mich hiermit als Ansprechpartner in Bezug auf die Barrierefreiheit für Blinde Nutzer anbieten.
Das wär eine gute Idee. Es gibt soweit ich weiß tatsächlich nur Sehende im Projekt, sofern es noch existiert.
Dazu gibt es bei euch ja auch schon das Projekt "Wikipedia für Blinde" bzw. "Barrierefreiheit". Ich konnte aber keine Anhaltspunkte dafür finden, daß sich dort bereits eventuell andere blinde Menschen beteiligen.
Das Projekt ist leider eingeschlafen, ich glaube man müßte das wieder reaktivieren.
lg, Christoph
Hallo Per,
Bezüglich der Benutzung von Jaws habe ich folgende Hilfeseite auf der englischen Wikipedia gefunden:
http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Using_JAWS
Ich glaube aber eher nicht, dass diese Seite alle Deine Fragen beantwortet (selbst wenn das Englisch kein Problem sein sollte).
Falls Du aber genug Englischkenntnisse zusammenkramen kannst, dürfte Dir dieser Benutzer helfen können:
http://en.wikipedia.org/wiki/User:Graham87
Falls es mit dem Englisch hapert, sollten wir vielleicht als erstes, die obige Seite übersetzen und ggfs. an die Einstellungen der deutschen Wikipedia anpassen.
Grüße, Peter [[Benutzer:Pjacobi]]
Hallo Peter,
vielen Dank für den Link und deine Recherche. Leider konnte ich auf der angegebenen Seite nichts finden, was mir neu war, abgesehen von der Beschreibung des typischen WP-Seitenaufbaus, wie Sehende ihn wahrnehmen. Eine Übersetzung dieser Seite würde sich also nicht wirklich lohnen. Es ist aber schön zu wissen, daß es global bereits verschiedenste Initativen gibt, die sich für die bessere Nutzung von WP und Wikis durch Screenreadernutzer engagieren.
Leider reicht mein Englisch zwar zum Lesen aber nicht zum Schreiben aus, zumindestens dann nicht, wenn es um komplexe Themen geht. Deshalb werde ich mich vermehrt zuerst einmal um deutschsprachige Kontakte bemühen und das sieht eigentlich ganz vielversprechend aus.
Bei der englischsprachigen WP ist mir übrigens unangenehm aufgefallen, daß beim anspringen einer Überschrift immer zuerst der Edit-Link vorgelesen wird und ich deshalb nicht sofort den Titel der Überschrift höre sondern dafür noch einmal mit dem Cursortasten nach unten gehen muss. In der deutschsprachigen WP ist das glücklicherweise nicht so, hier kommt der Bearbeiten-Link erst nach dem Titel der Überschrift, was die schnelle Orientierung für einen Screenreadernutzer sehr verbessert.
Wenn ich mich irgendwann genügend eingearbeitet habe, würde ich gerne eine kurze Anleitung für neue blinde WP-Interessenten schreiben. Ob es allerdings möglich sein wird, Funktionen wie den Versionsvergleich oder anderes zu nutzen, wird sich erst noch zeigen ...
Vielen Dank auch an Christoph für seine motivierende Antwort und außerdem an Ralf und Tom für ihre Tips!
Freundlichen Gruß von Per aus Kassel (Benutzername Lalü)
Peter Jacobi schrieb am Tuesday, June 12, 2007 8:35 PM
Hallo Per,
Bezüglich der Benutzung von Jaws habe ich folgende Hilfeseite auf der englischen Wikipedia gefunden:
http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Using_JAWS
Ich glaube aber eher nicht, dass diese Seite alle Deine Fragen beantwortet (selbst wenn das Englisch kein Problem sein sollte).
Falls Du aber genug Englischkenntnisse zusammenkramen kannst, dürfte Dir dieser Benutzer helfen können:
http://en.wikipedia.org/wiki/User:Graham87
Falls es mit dem Englisch hapert, sollten wir vielleicht als erstes, die obige Seite übersetzen und ggfs. an die Einstellungen der deutschen Wikipedia anpassen.
Grüße, Peter [[Benutzer:Pjacobi]]