Re: [Wikide-l] Wikipedia im Philosophie-Wandel (oder auch nicht)

List overview All Threads
Download

newer

older

Befragung von Forschungsgruppe der...

Online-Studie über Wikipedia

Uwe Kittel

20 Jun 2006 20 Jun '06

12:20 p.m.

Jakob Voss <jakob.voss(a)nichtich.de> schrieb am 20.06.2006 10:52:14:

...

Tim 'avatar' Bartel schrieb:

ich hatte mich bereits im Maerz darueber aufgeregt: http://www.heise.de/tp/foren/go.shtml?read=1&msg_id=10055032&forum_… Aufgrund eines falschen Berichtes von Spiegel-Online und einer Oesterreichischen Autorin bringen gerade jede Menge Zweitverwerter Artikel raus (siehe Google News), die u.a. von einem Philosophiewechsel der Wikipedia sprechen, da "seit letztem Samstag" Artikel wie Adolf Hitler und George Bush gesperrt werden. Ebenso wurde das Instrument der Halb-Sperrung, die wir jetzt schon laengere Zeit haben, nicht verstanden. Aus diesem Grund habe ich mal, um die Relationen gerade zu ruecken, eine kleine "Statistik" hier erzeugt:

Naja, es kommt auch darauf an, welche Artikel gesperrt sind. Gab es nicht mal so eine Liste mit den 1000 wichtigsten Lemmata (finde ich leider nicht)? Anstatt reine Quantität zu messen, wäre es mal interessant, die Angaben (auch: Anteil der Exzellenten und Lesenswerten) auf eine Auswahl wichtiger Lemmata zu beziehen, sonst geht die nicht gesperrte "Liste der Sieger im Daumendrehen bei den Hintertupfiger Wettkämpfen 1873" mit in die Statistik ein. Gruß, Jakob _______________________________________________ WikiDE-l mailing list WikiDE-l(a)Wikipedia.org http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikide-l

Dennoch sollte es uns zu denken geben, dass wir mit Abstand die meisten Artikel halbgesperrt haben. Mehr als 0,3% (über 1.400!), sind dann doch vllt. ein paar zu viele und man sollte sich Gedanken darüber machen, wie man diese Menge sinnvoll eindämmt. Bei Durchsicht der gesperrten Artikel fallen viele auf, die seit mehr als drei Monaten wegen eines einzelnen Editwars oder einmaligem Vandalismus blockiert sind. Jeder Admin sollte da am besten mal "seine" Fälle durchgehen, und überlegen, ob eine Entsperrung nicht angebracht wäre. Gruß Uwe ______________________________________________________________ Verschicken Sie romantische, coole und witzige Bilder per SMS! Jetzt bei WEB.DE FreeMail: http://f.web.de/?mc=021193

Show replies by date

Johann H. Addicks

20 Jun 20 Jun

1:26 p.m.

New subject: (was:] Wikipedia im Philosophie-Wandel (oder auch nicht)

...

Dennoch sollte es uns zu denken geben, dass wir mit Abstand die meisten Artikel halbgesperrt haben. Mehr als 0,3% (über 1.400!), sind dann doch vllt. ein paar zu viele

Bitte begründe die Vermutung "ein paar zu viele". Bitte an konkreten Beispielen.

...

und man sollte sich Gedanken darüber machen, wie man diese Menge sinnvoll eindämmt.

Warum sollte man das tun? Die Halbsperre ist ein exzellentes Mittel, die ständigen "Deine Mudda"-Vandalen und Linkspammer niederzuhalten, ohne gleich zur Keule der Komplettsperre greifen zu müssen.

...

Bei Durchsicht der gesperrten Artikel fallen viele auf, die seit mehr als drei Monaten wegen eines einzelnen Editwars oder einmaligem Vandalismus blockiert sind.

Welche? Butte bei die Fische!

...

Jeder Admin sollte da am besten mal "seine" Fälle durchgehen, und überlegen, ob eine Entsperrung nicht angebracht wäre.

Seit es die Halbsperre gibt, hat zumindest meine Beobachtungsliste deutlichst beruhigt. Und wer wirklich ein Anliegen hat: Die Diskussionsseiten und auch die Entsperrwünsche existieren doch!

...

Verschicken Sie romantische, coole und witzige Bilder per SMS! Jetzt bei xxx.DE FreeMail: http://xxx.de/?mc=021193

So kann man natürlich auch Linkspammen, da diese Diskussionen gegen zahlreiche googleindizierte Archive laufen. -jha-

Tim 'avatar' Bartel

5:15 p.m.

New subject: (kein Betreff)

Hi Wikipedianer, Johann H. Addicks schrieb am 20.06.2006 13:26:

...

Warum sollte man das tun? Die Halbsperre ist ein exzellentes Mittel, die ständigen "Deine Mudda"-Vandalen und Linkspammer niederzuhalten, ohne gleich zur Keule der Komplettsperre greifen zu müssen.

Siehe wissenschaftliche Arbeiten zu der Qualitaet von IP-Beitraegen.

...

Bei Durchsicht der gesperrten Artikel fallen viele auf, die seit mehr als drei Monaten wegen eines einzelnen Editwars oder einmaligem Vandalismus blockiert sind.

Welche? Butte bei die Fische!

Ich hatte heute morgen (?) einige entsperrt. Das sollte im Log zu finden sein. Tschuess, Tim. --

...

Wenn ein Anfaenger hier eine Frage stellt, dann hat er die auch immer noch beantwortet bekommen.

Der Ton macht die Musik.

Moechtest Du eine Antwort oder moechtest Du liebgehabt werden?

Kurt Jansson

5:56 p.m.

New subject: Wikipedia im Philosophie-Wandel (oder auch nicht)

Tim 'avatar' Bartel wrote:

...

Johann H. Addicks schrieb am 20.06.2006 13:26:

Warum sollte man das tun? Die Halbsperre ist ein exzellentes Mittel, die ständigen "Deine Mudda"-Vandalen und Linkspammer niederzuhalten, ohne gleich zur Keule der Komplettsperre greifen zu müssen.

Siehe wissenschaftliche Arbeiten zu der Qualitaet von IP-Beitraegen.

These 1: Die Qualität von IP-Beiträgen ist in manchen Themenbereichen im Schnitt sehr viel höher als in anderen Themenbereichen. These 2: Die Qualität von IP-Beiträgen ist bei sehr selten aufgerufenen Artikeln im Schnitt sehr viel höher als bei sehr häufig aufgerufenen. Gibt es hierzu schon eine Untersuchung? Kurt

Tim 'avatar' Bartel

7:45 p.m.

New subject: Wikipedia im Philosophie-Wandel (oder auch nicht)

Hi Wikipedianer, Kurt Jansson schrieb am 20.06.2006 17:56:

...

Diese Thesen muessten sich beide durch die von Andreas Braendle erhobenen Daten testen lassen. In seiner Lizentiatsarbeit "Zu wenige Koeche verderben den Brei" weist Andreas anhand seiner erhobenen Daten nach, dass - die Qualitaet der Artikel nicht davon abhaengig ist, ob die Autoren angemeldet sind oder als IP arbeiten, - die Qualitaet der Artikel nicht davon abhaengig ist, ob sie einem bestimmten Themenbereich zugeordnet sind und - je mehr Beachtung (Teilbereich von Aufmerksamkeit - hier enthalten: die Anzahl der Page-Views) ein Artikel hat, desto hoeher ist seine Qualitaet. Wobei man sich auch darauf einigen muss, was man unter Qualitaet versteht. So stellt Andreas bei den Artikel aus den Bereichen Naturwissenschaften (Mathematik, Physik, Biologie), Technologie und Sprache und Geographie einen (schwachen) Einfluss auf den Qualitaetsfaktor Neutralitaet fest, waehrend Artikel zu Nerd-Themen und Personen negativ dazu korrelieren. Auf die Qualitaet, wie er sie in seiner Arbeit definiert, hat das jedoch keinen signifikanten Einfluss. Nur anhand der oben genannten drei Ergebnisse kann man allerdings nicht deine Thesen verifizieren. Das Datenmaterial sollte aber eine Antwort erlauben. Tschuess, Tim. -- http://www.computerbild.de/lexikon/ - heute: Client Computer, die in einem Netzwerk Dienste eines Servers (sprich: "Ssoerwers") in Anspruch nehmen, nennt man Clients (sprich: "Kleients"), auf Deutsch: "Kunden", oder Workstation (sprich: "Woerkstaeischn").

P. Birken

8:06 p.m.

New subject: Wikipedia im Philosophie-Wandel (oder auch nicht)

Am 20.06.06 schrieb Tim 'avatar' Bartel <wikipedia(a)computerkultur.org>rg>:

...

Wobei man sich auch darauf einigen muss, was man unter Qualitaet versteht. So stellt Andreas bei den Artikel aus den Bereichen Naturwissenschaften (Mathematik, Physik, Biologie), Technologie und Sprache und Geographie einen (schwachen) Einfluss auf den Qualitaetsfaktor Neutralitaet fest, waehrend Artikel zu Nerd-Themen und Personen negativ dazu korrelieren. Auf die Qualitaet, wie er sie in seiner Arbeit definiert, hat das jedoch keinen signifikanten Einfluss.

Das größte Problem bei Andreas Brändle ist, dass er sich auf für ihn messbare Qualitätsgrößen bezieht. Diese sind nicht mittelbar dass, was wir unter Qualität verstehen. Und was diese Untersuchungen zu IPs allesamt leider nicht betrachten ist, was passiert wenn man die IPs einfach rausschmeißt. Viele Grüße Philipp

Tim 'avatar' Bartel

8:17 p.m.

New subject: Wikipedia im Philosophie-Wandel (oder auch nicht)

Hallo Wikipedianer, P. Birken schrieb am 20.06.2006 20:06:

...

Und was diese Untersuchungen zu IPs allesamt leider nicht betrachten ist, was passiert wenn man die IPs einfach rausschmeißt.

Das ist korrekt und Andreas auch durchaus bewusst - Abhilfe kann hier nur ein Experiment schaffen, aber das Aussperren von IPs ueber einen laengeren Zeitraum duerfte momentan (meiner Ansicht nach zu recht) eher unter 'nicht durchsetzbar' eingeordnet werden. Tschuess, Tim. -- I made this letter longer than usual because I lack the time to make it shorter. -> Blaise Pascal

Andreas Brändle

8:40 p.m.

New subject: Wikipedia im Philosophie-Wandel (oder auch nicht)

Am 20.06.2006 um 20:06 schrieb P. Birken:

...

Am 20.06.06 schrieb Tim 'avatar' Bartel <wikipedia(a)computerkultur.org>rg>:

Auf die Qualitaet, wie er sie in seiner Arbeit definiert, hat das jedoch keinen signifikanten Einfluss.

Das größte Problem bei Andereas Brändle ist, dass er sich auf für ihn messbare Qualitätsgrößen bezieht. Diese sind nicht mittelbar dass, was wir unter Qualität verstehen. Und was diese Untersuchungen zu IPs allesamt leider nicht betrachten ist, was passiert wenn man die IPs einfach rausschmeißt.

Diesen Einschränkungen schliesse ich mich an und möchte noch hinzufügen, dass meine Daten schon 20 Monate alt sind (Tag der Stichprobe 19. Oktober, 2004). Es ist gut vorstellbar, dass sich die Mechanismen in der Zwischenzeit grundlegend verändert haben. Deshalb denke ich nicht, dass sich die von mir erhobenen Daten eignen, Kurts Thesen zu verifizieren. Lieber Gruss Andreas

P. Birken

8:56 p.m.

New subject: Wikipedia im Philosophie-Wandel (oder auch nicht)

Am 20.06.06 schrieb Andreas Brändle <andreas(a)rosskur.ch>ch>:

...

Ach ja, bevor hier Missverständnisse aufkommen: Dass Du Dich auf messbare Größen beziehst, ist natürlich kein Problem :-) Viele Gruesse Philipp

Jakob Voss

22 Jun 22 Jun

1:16 p.m.

New subject: Wikipedia im Philosophie-Wandel (oder auch nicht)

Andreas Brändle schrieb:

...

Das von dir angewandte Qualitätskriterium ist imho weniger ein Problem, als dass IPs und Qualität nur scheinbar korrelieren, weil beide von der Aufmerksamkeit abhängen - populäre Artikel werden wahrscheinlich mehr von IPs bearbeitet und werden wahrscheinlich besser - eine Kausalität ist aber nicht ablesbar. Ansonsten schaut mal in diese Arbeit: http://web.mit.edu/iandeseminar/Papers/Fall2005/anthony.pdf Grüße, Jakob

Johann H. Addicks

20 Jun 20 Jun

8:10 p.m.

New subject: Prora06 - Wikipedia-Präsenz

Hallo, vor einigen Wochen habe ich von Überlegungen gehört, mit der Wikipedia (mit einem Stand?) bei der Veranstaltung "Prora06" http://www.prora06.org/ mitzuwirken. Wie ist da denn der Status? Es gibt sicher irgendwo eine Projektseite, nur leider finde ich die nicht. Gibt's einen Ansprechpartner? Oder ist's mangels Interesse abgeblasen worden? -jha-

Johann H. Addicks

10:13 p.m.

New subject: Prora06 - Wikipedia-Präsenz

Hallo Ingrid!

...

vor einigen Wochen habe ich von Überlegungen gehört, mit der Wikipedia (mit einem Stand?) bei der Veranstaltung "Prora06" http://www.prora06.org/ mitzuwirken. Wie ist da denn der Status? Es gibt sicher irgendwo eine Projektseite, nur leider finde ich die nicht. Gibt's einen Ansprechpartner? Oder ist's mangels Interesse abgeblasen worden?

Ich gebe zu, es war vergleichsweise einfach: http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Prora (nur über die Google-Sitesuche nicht indiziert) Nur sieht der Status mehr als mau aus. Daher Frage: Interesse? Lohnt sich das "für die WP" überhaupt? -jha-

elvis＠chan.de

21 Jun 21 Jun

9:35 a.m.

New subject: Prora06 - Wikipedia-PrÃ¤senz

Quoting "Johann H. Addicks" <addicks(a)gmx.net>et>:

...

Nur sieht der Status mehr als mau aus. Daher Frage: Interesse? Lohnt sich das "für die WP" überhaupt?

waere die frage nicht richtiger: lohnt es sich fuer die leute dort? für die wikipedia lohnt sich bei ihrer aktuellen groesse eigentlich nur noch ne sondersendung im tv* *"leicht" uebertrieben dargestellt

Johann H. Addicks

11:04 a.m.

New subject: Prora06 - Wikipedia-Präsenz

...

Nur sieht der Status mehr als mau aus. Daher Frage: Interesse? Lohnt sich das "für die WP" überhaupt?

waere die frage nicht richtiger: lohnt es sich fuer die leute dort?

Dann wäre es nicht schlecht, wenn sich Leute melden könnten, die dort schonmal waren. Oder schärfer formuliert: Wird das "Tages-Veranstaltugnsprogramm" dort wirklich nachgefragt? Oder ist das nur das Alibi-Fähnchen für die Fördergelder und/oder die besorgten Eltern? Werden die Jugendlichen durch das "anspruchsvolle" Tagesprogramm nur belästigt, weil die lieber die Party der vorherigen Nacht ausschlafen wollen und eigentlich nur warten, dass wieder Abend wird, um weiterfeiern zu können? -jha-

P. Birken

11:29 a.m.

New subject: Prora06 - Wikipedia-Präsenz

Am 21.06.06 schrieb Johann H. Addicks <addicks(a)gmx.net>et>:

...

> > Nur sieht der Status mehr als mau aus. > > Daher Frage: Interesse? Lohnt sich das "für die WP" überhaupt? > > waere die frage nicht richtiger: lohnt es sich fuer die leute dort?

UW macht den Stand dort, weitere Wikipedianer haben bis jetzt nicht zugesagt. Ob es sich fuer die WP lohnt, ist so eine Sache, da UW aber um die Ecke wohnt, entstehen keine Fahrtkosten und insofern ist eine Kosten-Nutzen-Rechnung belanglos, da UW das gerne macht. Der Verein hat allerdings wirklich beschlossen, in Zukunft gezielter auf Nutzen von unterstuetzten Veranstaltungen zu gucken. Hierbei ist insbesondere geplant, staerker ins akademische Umfeld zu gehen. Die Academy ist ein Beispiel, aber auch etwa die von Conny und Collossos betreute [[Wikipedia:Lange Nacht der Wissenschaften]] passt sehr gut ins Bild. Eine andere Idee ist der Besuch von groesseren Fachtagungen. Viele Gruesse Philipp

Johann H. Addicks

12:05 p.m.

New subject: Prora06 - Wikipedia-Präsenz

...

UW macht den Stand dort,

Das ist Status von wo? Zumindest auf http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:Prora liest sich das noch etwas unklarer. Aber wenn es jetzt soweit fix ist, dass es ein "ja, wir machen es" ist, dann können wir (->kann ich) mich auch dahinterklemmen.

...

weitere Wikipedianer haben bis jetzt nicht zugesagt.

Wir sollten uns diese Art der Ladehemmung vielleicht patentieren lassen. -jha-

Nina Gerlach

12:51 p.m.

New subject: Prora06 - Wikipedia-Präsenz

Johann H. Addicks schrieb:

...

UW macht den Stand dort,

weitere Wikipedianer haben bis jetzt nicht zugesagt.

Hi, Es wird keinen "richtigen" Stand geben, wie wir ihn von anderen Veranstaltungen kennen, sondern FOS e.V. hat einige Rechner in einem Internetcafe, das sich auf dem Veranstaltungsgelände befindet, zur Verfügung, wo sie Interessierten Linux vorstellen und erklären können. Davon könnten sie uns einen Rechner zur Verfügung stellen, auf dem wir dasselbe mit Wikipedia tun können. UW wird dort sein, bisher hat sonst niemand fest zugesagt. Laut Auskunft von FOS würden nur wenige Leute benötigt, idealerweise jemand, der vielleicht auch MediaWiki erklären könnte. Nina

Tim 'avatar' Bartel

20 Jun 20 Jun

5:12 p.m.

New subject: Wikipedia im Philosophie-Wandel (oder auch nicht)

Hi Wikipedianer, Uwe Kittel schrieb am 20.06.2006 12:20:

...

Ja, das sehe ich aehnlich. Vergleiche auch die Diskussion von Januar in dieser Liste: http://thread.gmane.org/gmane.science.linguistics.wikipedia.deutsch/17669/f… Tschuess, Tim. -- You can have peace. Or you can have freedom. Don't ever count on having both at once. (Heinlein: The notebooks of Lazarus Long)

EikeSauer＠t-online.de

8:14 p.m.

New subject: Wikipedia im Philosophie-Wandel (oder auch nicht)

Am Dienstag, 20. Juni 2006 17:12 schrieb Tim 'avatar' Bartel:

...

Uwe Kittel schrieb am 20.06.2006 12:20:

Jeder Admin sollte da am besten mal "seine" Fälle durchgehen, und überlegen, ob eine Entsperrung nicht angebracht wäre.

Ja, das sehe ich aehnlich.

Wo kann man nochmal nachsehen, wer welche Artikel wann warum gesperrt hat (oder am besten nur die eigenen Sperrungen)? Ciao, Eike

Tim 'avatar' Bartel

8:18 p.m.

New subject: Wikipedia im Philosophie-Wandel (oder auch nicht)

Hi Wikipedianer, Eike Sauer schrieb am 20.06.2006 20:14:

...

Am Dienstag, 20. Juni 2006 17:12 schrieb Tim 'avatar' Bartel:

Uwe Kittel schrieb am 20.06.2006 12:20:

Jeder Admin sollte da am besten mal "seine" Fälle durchgehen, und überlegen, ob eine Entsperrung nicht angebracht wäre.

Ja, das sehe ich aehnlich.

Wo kann man nochmal nachsehen, wer welche Artikel wann warum gesperrt hat (oder am besten nur die eigenen Sperrungen)?

http://tools.wikimedia.de/Protect/protect ist das Tool deiner Wahl. Tschuess, Tim. -- Die meisten Dinge, die uns Vergnuegen bereiten, sind unvernuenftige Dinge. (Charles de Secondat Montesquieu)

Peter Jacobi

9:19 p.m.

New subject: Wikipedia im Philosophie-Wandel (oder auch nicht)

http://tools.wikimedia.de/Protect/protect?lang=de&project=wiki&sort… Also wenn jemand wartet, dass ich die noch von mir halbgesperrten Artikel entsperre, so muss er logischerweise ewig warten. Wenn jetzt mal wieder die reine Wiki-Lehre ansteht, kann ja irgendein Admin zur Tat schreiten. Grüße, Peter -- "Feel free" – 10 GB Mailbox, 100 FreeSMS/Monat ... Jetzt GMX TopMail testen: http://www.gmx.net/de/go/topmail

Carsten Möller

10:20 p.m.

New subject: Wikipedia im Philosophie-Wandel (oder auch nicht)

...

Wo kann man nochmal nachsehen, wer welche Artikel wann

warum gesperrt

hat (oder am besten nur die eigenen Sperrungen)?

http://tools.wikimedia.de/Protect/protect ist das Tool deiner Wahl. Tschuess, Tim.

Und gleich der zweitälteste Kandidat regt doch zu Fragen an. Löschdiskussion war für behalten. Dann eine Änderung -LA. Dann sofort eine Löschung, redirect auf anders Lemma und Sperren durch den gleichen Admin, was nicht aus der Löschdiskussion hervorgeht. Und als Begründung: Historyschutz... Carsten

6515

days inactive

6517

days old

wikide-l@lists.wikimedia.org

Manage subscription

21 comments

12 participants

tags (0)

participants (12)

Andreas Brändle
Carsten Möller
EikeSauer＠t-online.de
elvis＠chan.de
Jakob Voss
Johann H. Addicks
Kurt Jansson
Nina Gerlach
P. Birken
Peter Jacobi
Tim 'avatar' Bartel
Uwe Kittel