On Wed, Dec 31, 2003 at 01:34:43AM +0100, elwp@gmx.de wrote:
Der Serverausfall ist dafür keine gute Begründung. Das kann auch hier passieren, sogar eher noch, wenn man in Europa erstmal wieder klein anfängt.
Das stimmt leider. Daher sollte m.M. nach als Vorausbedingung ein erfolgreicher Testlauf als Mirror stattfinden bevor's dann ein Umzug wird.
Ich bin persönlich dafür da im Sinne der deutsch-französischen Freundschaft gemeinsam zu arbeiten und die anderen rein europäischen Sprachen auf den alten Kontinent zu holen.
Wir können für die "anderen rein europäischen Sprachen" nicht sprechen. Das müssen die selbst entscheiden.
Stimmt natürlich. Es ist einfach die natürlich sinnvolle globale Verteilung die einem als erstes einfallen sollte.
Aber die Gegner sind zahlreich, Jimbo eingeschlossen. Befürchtet wird wohl dass sich die Teile der Wikipedia zu weit auseinander entwickeln würden wie es schon mal bei der Abtrennung der spanischen Encyclopaedia Libre der Fall war.
Wenn man im Einvernehmen mit Wikimedia - und alles andere kommt nicht in Frage - den Server nach Europa holt, kann keine Situation wie mit den spanischen Wikipedias entstehen. Aber auch ohne Fork verbessert sich die Zusammenarbeit bestimmt nicht, wenn die Server getrennt werden.
Die Zusammenarbeit kann sich nicht verbessern. Die Sprachbarriere ist einfach zu groß. Und außerdem ist die Zusammenarbeit meist eh nur auf de<->en beschränkt.
Sogar bei den technischen Aspekten, Auswirkungen und Vorraussetzungen (daher wird es auch noch auf wikitech-l diskutiert) ist man sich nicht einig. Sicher ist dass ein kompletter Umzug auch drei oder vier zusätzliche Server-Administratoren in der Nähe des europäischen Servers notwendig machen würde. Fernadministration durch brion, Jimbo oder Jason ist natürlich möglich, aber soviel Eigenständigkeit müssten wir dann schon zeigen.
Warum soll man sich die Arbeit machen, und wer soll sie machen, wo doch die Server in den USA sehr gut betreut werden? Die Ausfälle lagen an der Hardware und nicht an der Wetware, und werden sich deshalb wahrscheinlich in der Form nicht wiederholen.
Ich frag ja extra um Freiwillig.
Ernsthafter in Betracht gezogen werden Mirrors in Europa und Asien. Über die technischen Aspekte wird auch noch diskutiert. Für uns aktive Editoren würde sich bei einem Mirror nichts ändern da der US-Server immer noch die Datenbank enthalten würde. Für unsere Leser würden die Seiten aber schneller laden und wären auch bei einem Ausfall des US-Servers erreichbar.
Für 100 ms lohnt es sich nicht, einen Mirror in Europa zu installieren. Diese Verzögerung merkt man vielleicht beim Telefonieren, aber kaum beim Lesen oder Bearbeiten von WP-Seiten.
Die Verzögerung kann leicht größer werden. Transantlantik-Kabel dürften es nicht grad viele sein und Satelliten sind ja geradezu in der Schußlinie. Aber das sind seltene Vorfälle. So wie Stromausfälle ;-)
Hat sich denn eigentlich Jimbo jemals in die Angelegenheiten der deutschen WP eingemischt? Meines Wissens gab es nie Anlass zur Klage.
Hast du Recht. Er hat auch in einer Mail geschrieben dass ihm nur zwei Punkte besonders wichtig sind: NPOV und die Tatsache dass wir eine Enyzclopädie sind. Er hat auch Verständnis dafür dass sich die einzelnen Sprachen aufgrund ihres kulturellen Hintergrundes anders entwickeln.
ciao, tom