WikiDE-l May 2004

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Skin - das Auge genießt mit
by Stefan Kühn 11 May '04

11 May '04

Hallo Leute, da sich ja auch bei der Hauptseite ein neues Aussehen durchgesetzt hat, möchte ich hier nochmal zwei Fragen anbringen. 1. Wollen wir den Skin "Blue cologne" endlich zum Standard-Skin machen oder was spricht dagegen? Viele Gelegenheitsuser würden es uns durch längere Verweildauer sicherlich danken! 2. Wer weiß wann der neue Skin "MonoBook" kommt? http://wikidev.net bzw. http://wikidev.net/Frankfurt_am_Main (Die Überschriften mit dem langen Unterstrich gefallen mir sehr gut, da sie den Text noch besser gliedern.) Gruß Stefan

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Re: [Wikide-l] Verlinkte Seiten -> Letzte Änderungen
by engelsAG＠t-online.de 11 May '04

11 May '04

"Sebastian Wallroth" <sebastian(a)wallroth.de> schrieb: > Seit wann führt der Link "Verlinkte Seiten" auf einer Artikelseite auf die > Seite "Letzte Änderungen" des Artikels? Das kann doch nicht richtig sein! > ;-) Das ist immer schon so gewesen, und ist auch richtig. Vielleicht gibt es aber eine bessere Name dafür. Andre Engels

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Re: [Wikide-l] Bald ist Juni....
by Rainer Stiehl 11 May '04

11 May '04

Hallo Alex, Du schriebst: > >Falls zu zu dem Thema noch nähere Infos hast, wären die ebenfalls äußerst >hilfreich. > Ich habe dazu zwei gute Seiten gefunden: Das vermutlich zuständige "Finanzamt für Körperschaften I, Berlin" stellt ausführliche Informationen bereit auf http://fakoerp1.berlin.bei.t-online.de Und auf http://www.ofd.niedersachsen.de/master/0,,C323304_N9590_L20_D0_I636,00.html steht ein übersichtliches Merkblatt zur Gemeinnützigkeit und zum Spendenrecht. Es enthält den wichtigen Tip: (...) Es empfiehlt sich deshalb, dem Finanzamt einen Entwurf der Satzung zur Prüfung einzureichen, bevor die Satzung verabschiedet werden soll. Beschrieben werden auch die Voraussetzungen für die Erlaubnis, Zuwendungsbestätigungen auszustellen: "Die Gemeinnützigkeit berechtigt eine Körperschaft noch nicht, steuerbegünstigte Zuwendungen entgegenzunehmen. Ein vom Finanzamt als gemeinnützig anerkannter Verein ist nur dann berechtigt, Zuwendugen entgegenzunehmen, wenn er einen mildtätigen, kirchlichen, religiösen, wissenschaftlichen oder einen als besonders förderungswürdig anerkannten gemeinnützigen Zweck verfolgt." Weil es auch um diese Anerkennung als BESONDERS FÖRDERUNGSWÜRDIG geht, ist die vorherige Prüfung der Satzung so wichtig. Gruß, Rainer

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Domain http://www.wiki.produkt-mix2.de/
by Ulrich Fuchs 10 May '04

10 May '04

The domain http://www.wiki.produkt-mix2.de/ obviously copies content from the german language Wikipedia and is not complying to the GNU FDL at all. What is more, they do not even mirror our content, they draw all content online and directly from our servers. Can we block them from accessing our servers somehow? Uli

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Synonymverwaltung
by Agon S. Buchholz 10 May '04

10 May '04

Hallo Liste, wieder mal eine Bitte um Kommentare zu einem etwas komplizierten Thema; Ausgangspunkt sind wieder mal Benennungsprobleme einerseits von Artikeln, andererseits von Links; konkrete Einzelfälle, die längere Zeit diskutiert wurden, sind den Listenteilnehmern sicherlich noch in Erinnerung, daher hier nur ein paar allgemeine Beispiele: * Fremdsprachige Namen und Latinisierungen wie [[Avicenna]] = Abu Ali al-Husain ibn Abdallah ibn Sina = ??? ???? * aktuelle und historische Städte-, Regions oder Ländernamen, die sich im Lauf der zeit geändert haben bzw. die von den jeweils ansässigen Ethnien nicht eindeutig benannt werden; * Buch- und Filmtitel (Originaltitel, deutscher Titel, Neuauflagen, Umtitelungen usw.) * Abkürzungen und Akronyme (siehe Diskussion unter [[http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:Namenskonventionen/Abk%FC…]]) sowie ganz allgemein * Synonyme, Quasisynonyme, Homonyme und Polyseme; hierzu nur ein paar Beispiele, die wir i.d.R. mit Begriffsklärungsseiten und ggf. Qualifikatoren (Zusatz in Klammern) lösen würden: ** Synonyme: [[UN]], [[UNO]] und [[Vereinte Nationen]]; [[Otto-Motor]], [[Ottomotor]]; [[Myopie]], [[Kurzsichtigkeit]]; ** Quasisynonyme: [[Wohnen]], [[Wohnung]] ** Homonyme: Auch das Ersetzen von Bedeutungsteilen durch Synonyme ist unschön; z.B. [[Boxen]], [[Boxsport]] und [[Stereoboxen]]. ** Homonyme mit Qualifikator: [[Tenor]] -> [[Tenor (Stimmlage)]], [[Tenor (Urteil)]] ** Polyseme: [[Fuchs]]; [[Leitung]]; [[Verfahren]]; [[System]]; [[Schirm]] usw. Gerade bei den Homonymen werden wir mit wachsender Artikelzahl zunehmend Nomenklaturprobleme bekommen (warum beispielsweise "Tenor (Urteil)" und nicht "Tenor (Recht)"?). Die derzeitige Handhabung besteht darin, (a) erstmal zuzusehen was passiert und dann, wenn genügend Wikipedianer Handlungsbedarf sehen, (b) irgendwann anzufangen, Regeln zu kodifizieren; dann (c) mehr oder weniger darauf zu achten, dass die Regeln eingehalten werden und vielleicht (d) die Regeln zu modifizieren und dann (e) wieder mit Aufräumen anzufangen. Das Problem bei dieser Vorgehensweise besteht darin, dass * teilweise irrationale Entscheidungen zu Regeln gefällt werden, * Artikel möglicherweise in einer Form betitelt sind, die nur begrenzt konsensfähig ist und daher immer wieder zum Gegenstand von Diskussionen oder Umbenennungen wird (beispielsweise kürzlich [[Benutzer:Arnapha]] bei den arabischen Themen), * eine nicht besonders wiki-gemäße Tendenz zur Überregulierung entsteht; eine gewisse Regulierung ist notwendig, weil weder eine automatische Terminologiekontrolle möglich ist, noch der reine Selbstlauf konstruktiv ist, daher entstehen immer mehr (präzise) Regeln und Ausnahmen oder (unpräzise) Regeln und Debatten; * in Folge von (b) ff. werden m.E. unnötig "(Human-) Ressourcen" vergeudet, die anderweitig konstruktiver genutzt werden könnten. M.E. ist es unproduktiv, Debatten über die "richtige" Benennung eines Artikels zu führen oder manuell für die regelgetreue Bennenung sorgen zu müssen, wenn es dafür technische Lösungen gibt. Die Problematik von *eindeutigen* Bezeichnern stammt aus der Zeit der bibliothekarischen Zettelkästen, wo man halt wenig Flexibilität hatte und Bücher nicht mehrfach katalogisieren konnte. Wir haben diese materiellen Probleme dank EDV nicht mehr, daher würde ich mich gerne von diesen überkommenen Notwendigkeiten trennen. Ich möchte hiermit eine Diskussion über eine *technische* Lösung anregen, die die oben genannten Probleme m.E. vollständig beseitigt und die Handhabung erheblich vereinfacht; der Ansatz basiert auf einer einfachen Synonymverwaltung mit kleinen Anlehnungen an den Thesaurus aus dem IuD-Bereich. Vorschlag zur Diskussion: Der vorgeschlagene Ansatz besteht darin, die eindeutige Zuordnung von *einem* Artikel zu *genau einem* Artikeltitel aufzuheben. Damit wäre eine Änderung des Datenmodells erforderlich, die aber m.E. den Nutzen absolut aufwiegen würde. Ich stelle mir den technischen Ablauf in etwa folgendermassen vor (ich freue mich dabei über Korrekturen oder Ergänzungen, dieser Vorschlag soll nur als Diskussionsgrundlage dienen): * Das "Titel"-Feld wird normalisiert von der Relation 1:1 (ein Artikeltitel zu einem Artikeltext) zu n:1 (n Artikeltitel zu einem Artikeltext). * Der Artikel bekommt eine ID-Nummer ("ID-Artikel"), die möglichen Artikeltitel ("ID-Artikeltitel") ebenfalls; über eine Verknüpfungstabelle werden "ID-Artikeltitel" mit "ID-Artikel" verbunden. * [Optional]: Der Artikeltitel bekommt noch ein zusätzliches Freitext-Beschreibungsfeld ("latinisierter Name", "Bezeichnung der Stadt bis 1945" usw.) In der Praxis würde das dann folgendermassen funktionieren: * Alle Lemmata werden gleichbehandelt; [[Avicenna]] ist gleichwertig mit [[Abu Ali al-Husain ibn Abdallah ibn Sina]] (evl. könnte man hier auch noch Interwiki-Links wie [[en:Avicenna]] und andere /zukünftige) Verwaltungsinformationen wie Kategorien aus dem Artikelquelltext auslagern; das wäre aber eine separate Diskussion) * Als Lemma zum Artikel wird jeweils genau das angezeigt, was verlinkt wurde bzw. was der Benutzer in der "Go"-Box eingetippt hat; Autoren können so gezielt das Lemma beeinflussen, das angezeigt wird, und suchende Benutzer werden nicht durch eventuelle Redirect-Titel verwirrt. * Wer auf einen latiniierten Namen verlinken will kann das gezielt tun, wer auf den arabischen Namen verlinken will kann das ebenfalls tun; der Titel des Link-Ziels spiegelt das verlinkte Lemma automatisch wieder. * Wir sparen jede Menge Redirects auf synonyme Bedeutungen, die werden sauber in die "Artikeltitel"-Tabelle ausgelagert. * Unter dem jeweils erscheinenden (Haupt-) Lemma werden in einem speziellen Feld in etwas kleinerer Schrift die synonymen Artikeltitel aufgelistet, ggf. mit dem optionalen Beschreibungsfeld in Klammern () dahinter. * Im Editor-Interface wird einfach ein zusätzliches Feld ("synonymer Artikeltitel", bzw. "aka") angezeigt, mit einem Kontrollelement wie beispielsweise [+] kann ein weiteres Synonymfeld ergänzt werden. * [Optional]: Möglicherweise können Begriffsklärungen automatisiert angelegt werden; Artikel sind als Entitäten durch ihre ID-Nummer eindeutig, sobald also in der Tabelle ID-Artikeltitel zwei oder mehr identische Einträge auftauchen, könnte automatisch eine Begriffsklärungsseite generiert werden. Da der *Artikelgegenstand* durch die ID-Artikeltext jetzt eine eindeutige Entität ist, bekommen wir auf elegante Weise eine eindeutige begriffliche Klarheit, ohne beispielsweise manuell Redirects auf veränderte Lemmata korrigieren zu müssen. Diese Lösung würde m.E. sämtliche Diskussionen über das "richtige" oder "übliche" oder "sinnvolle" Lemma ein für alle Mal vom Tisch schaffen, nicht nur für Abkürzungen sondern für alle eindeutigen "Dinge" (Artikelgegenstände) mit multiplen Bezeichnungen. Offene Fragen und potenzielle Probleme: * Ist eine technische Realisierung mit dem derzeitigem Code ohne enormen Aufwand möglich? * Vermutlich gibt es einen zusätztlichen DB-Overhead für zusätzliche Abfragen; ist er marginal, d.h. bewegt er sich im Rahmen dessen, was Redirects verursachen, oder verursacht er *signifikante* Performance-Einbußen? * Die Normalisierung des Datenmodells wird vielleicht als wenig Wiki-like empfunden, weil halt ein wenig relationale Datenmodellierung erforderlich ist; m.E. überwiegen aber die wiki-mäßigen Gewinne was die Freiheit der Benennung und die Reduktion von Regularien angeht. * Eine ganze Menge manuelle Aufräumarbeit wären erforderlich, bis die Synonymverwaltung wirklich zum Tragen kommt; eventuell könnte man aber beispielsweise durch einen Bot mit Benutzereingriff die Redirects auslesen und -- nach manueller Prüfung durch einen Editor -- direkt in die Synonymverwalung einfließen lassen. Nachteile dieser Lösung: * Eine Änderung des Datenmodells wäre erforderlich, die für MediaWiki programmiert werden muß, d.h. es müssen sich Entwickler finden und ein gewisser internationaler Konsens müsste erzielt werden; MfG -asb

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RE:Ding-Liste stört
by Ilja Lorek 10 May '04

10 May '04

>Daniel Herding) schrieb: >>bin ich der einzige, dem die Ding-Liste im Weg ist? >Nein, mich stört sie auch! >Flups mich stört sie zwar nicht, doch ich denke, dass man mit derartigen Listen ganz schön die Prioritäten in der Wikipedia manipulieren könnte: paar solche Wunschlisten geschickt zusammengestellt und es gibt Artikelwünsche, die nachher doch wieder nur von solchen Dings-Bums-Listen verlinkt sind. Denn "echte" Wunschlisten sind wie die Wunschzettel aus der Kindheit in der Adventszeit, je kürzer, um so effizienter... Und bei der Wikipedia gilt noch zusätzlich ein altes Motto in (meiner) neuer Abwandlung: "Wir können nicht einfach nur warten, bis für uns die Artikel - die wir uns schon lange wünschen - endlich geschrieben werden, wir müssen sie besser gleich selbst schreiben." In diesem Sinne Ilja

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Re: Kleinschreibung von Artikelnamen
by Christian Semrau 10 May '04

10 May '04

Ilja Lorek schrieb: > > Gut, danke, kann man das vielleicht noch besser bekannt machen: > > Zitat: In der Wikipedia kann ein Artikeltitel nicht mit einem > Kleinbuchstaben beginnen, und darf bestimmte Zeichen nicht enthalten, > wie *, +, ~, @, \, $, |, ". > > (Frage: sind es alle Zeichen? Und natürlich diakritische Zeichen, > Sonderzeichen und fremde Schriftzeichen! Was wird anders mit Unicode? > Wann...?) Die Zeichen sind alle, die ich in den englischen Artikeltitel-Wünschen gesehen habe. Die Einleitung ist eine Übersetzung der englischen Seite, dort ist auch ein Link auf eine Seite mit technischen Hintergründen angegeben, die vielleicht noch jemand übersetzen könnte. > Vielleicht würden es die Wikipedianer besser verstehen und akzeptieren, > wenn sie auch wüsten, warum es so ist, dass es sich um Steuerungszeichen > und oder Befehl-Syntax handelt! > > Und wenn man ihnen auch eine alternativen Schreibweise anbieten würde. Die technischen Hintergründe müssten noch beschrieben/übersetzt werden. Eine kanonische Alternativschreibweise wäre vielleicht wünschenswert. Mir fällt aber nicht wirklich was gutes dazu ein. > Frage: Warum akzeptiert die Software eigentlich auch solche Artikelnamen, > die es dann doch wieder nicht geben dÃ¼rfte? Ich halte es für schwierig, der Software beizubringen, dass [[Stammtisch]] erlaubt ist, [[britisch]] aber nicht. Oder hab ich dich hier falsch verstanden? > ... [[jamaika]]nisch, [[kuba]]nisch und > [[Ã¶sterreich]]isch fallen mir jetzt ein. Ich kann dir auch noch eine Liste beschaffen, die die häufigsten Wort-Kontexte angibt - das Programm ist schon geschrieben, die komplette Ausgabe (mit den 10 häufigsten pro Artikel) ist allerdings 2 MB gross. Z.B. [[ballaststoff]]reich, [[batterie]]betrieben, [[beruf]]lich, [[brandenburg]]isch. Gruss, Christian -- "Sie haben neue Mails!" - Die GMX Toolbar informiert Sie beim Surfen! Jetzt aktivieren unter http://www.gmx.net/info

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Re: [Wikide-l] Re: Wikimedia
by engelsAG＠t-online.de 10 May '04

10 May '04

I will not be talking about Jimbo's point of view here, but I do know a bit (although only a bit) about libertarianism. And yes, that would include being against using of tax money for, for example, schools. Libertarians are of the opinion that schools and similar should be paid for by the parents, or if they cannot pay it, private charity, rather than the state. Andre Engels "Lars Aronsson" <lars(a)aronsson.se> schrieb: > > Libertarianism is against government (to different extents; some want to > > abolish it completely, some want it only to maintain "law and order" > > etc.). It's a type of free market anarchism. As far as I understand > > Jimbo's philosophy, he's a libertarian (or Ayn Rand style objectivist), > > and opposes voting as the basis of political decision making processes. > > Are you telling me and the list that Jimbo wants the U.S. to abolish > presidential elections ("opposes voting", "is not a democrat") and > that he thinks that tax money should not pay for, say, schools? > > I want to hear your answer first, and then I'll go ask Jimbo. > > If the above is really what you think about Jimbo, then I find it hard > to understand that you want to be involved in the Wikipedia at all. > > > -- > Lars Aronsson (lars(a)aronsson.se) > Aronsson Datateknik - http://aronsson.se/ > >

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[daniwo59@aol.com: [Foundation-l] Elections for the Board of Trustees of the Wikimedia Foundation]
by Thomas R. Koll 10 May '04

10 May '04

Hi, Hier mal eine inoffizille un auch nicht ganz vollständige Übersetzung. Orginal unter: http://mail.wikipedia.org/pipermail/foundation-l/2004-May/000057.html == Weblinks == * http://meta.wikipedia.org/wiki/Board_of_Trustees von Uli übersetzt: * http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wahlen_ins_Board_of_Trustees_der_Wik… * http://meta.wikipedia.org/wiki/Talk:Election_FAQ * http://meta.wikipedia.org/wiki/Election_Candidates ----- Translated message from daniwo59(a)aol.com ----- To: foundation-l(a)wikimedia.org From: daniwo59(a)aol.com Date: Tue, 4 May 2004 22:51:31 EDT Subject: [Foundation-l] Elections for the Board of Trustees of the Wikimedia Foundation X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, hits=-0.6 required=5.0 tests=BAYES_10,HTML_MESSAGE, NO_REAL_NAME autolearn=no version=2.63 Hello Everyone, Wir haben die Wahl für das Board of Trustees der Wikimedia Foundation begonnen. Das ist ein wichtiger Schritt für unser Erscheinungsbild als Foundation daher ist eure Teilnahme sehr wichtig. Die Wahl geht um zwei Sitze im Board of Trustees der Foundation: 1) Repräsentant der aktiv schreibenden/teilnehmenden Mitglieder 2) Repräsentant der freiwilligen Benutzer Zitat von Jimbo: "Die Rolle des Boards ist im Allgemeinen *nicht* in das Tagesgeschäft der Webseite involviert. Das Board ist eine rechtliche Einheit die mit dem verabschieden endgültiger Beschlüsse beauftragt ist. Die Verwaltung der Webseite ist eine völlig andere Sache. I glaube nicht dass ein Posten im Board eine schwere oder aufreibende Aufgabe ist." In Zukunft werden nur Mitglieder die Beiträge an die Foundation zahlen berechtigt sein für den Posten 1) zu kandidieren. Alle anderen Benutzer dürfen für Posten 2) kandidieren. Da jedoch zur Zeit noch keine Mitgliedsbeiträge eingenommen werden bzw. die entsprechende Infrastruktur nicht existiert, haben wir beschlossen dass alle Benutzer die mehr als drei Monate am Projekt beteiligt sind, aktiv und passiv wahlberechtigt sind. Die Kandidaten müssen personelle Details (echter Name, Adresse) bekannt geben. Ein Überprüfung der Daten wird von den Co-Chairs des Wahlkommitees vertraulich durchgeführt. Eine FAQ zu den Rollen des Board of Trustees, Wahlprozedur und anderes wird noch veröffentlicht. Die Wahlen werden von Mitternacht (GMT), Samstag 30. Mai 2004 bis Mitternacht (GMT) Samstag 5. Juni 2004 stattfinden. Alle Kandidaten müssen sich bis Mitternacht (GMT) 29. Mai 2004 beim Komitee registrierthaben. Die 24 Stunden zwischen Bewerbung und Wahl werden zur Verfizierung der Identität genutzt. Die Wahl ist kein Popularitätswettbewerb. Bitte vermeidet auf der Liste der Kandidaten Kommentare wie "Tolle Editorin!", "Gute Wahl", "Troll" oder anderes zu schreiben. Solche Kommentare werden sofort entfertn. Die Kandidaten sind aufgerufen Seiten zu erstellen wo ihnen die Wähler fragen stellen können. Es ist wichtige dass alle in alles Sprachen und auch in allen Projekten an dieser Wahl teilnehmen. [.... Anm.d.Ü: Aufforderung zum Übersetzen ;-)] If you speak a language other than English, please translate the election notice that appears on the top of the English-language "Recent Changes" page and post it in a prominent location on the respective project. There is a link for you to follow in the notice to inform us that you have done so. This way, we will make sure that projects in all languages have been informed. Alle Informationen, die Wahl etc. wird auf meta zu finden sein. ----- End forwarded message ----- -- == Weblinks == * http://www.tomk32.de - just a geek trying to change the world * http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:TomK32 - Free Knowledge * http://tinyurl.com/27c88 - WikiReader Internet: bald im Druck * http://tomk32.bookcrossing.com - Free Books

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Re: [Wikide-l] Bald ist Juni....
by Rainer Stiehl 09 May '04

09 May '04

Alex hatte am 09.05.2004 geschrieben: > >Vielen Dank für Deine Mühe, die Infos sind bestimmt sehr nützlich. > >Allerdings hatte ich zu einem Anwalt geraten, weil es um das lustige Spielchen >der Erlaubnis zur Ausstellung von Spendenquittungen geht, was leider nicht >(mehr) mit der Gemeinnützigkeit identisch ist; die ist zwar dafür >erforderlich, aber nicht hinreichend. > Hallo Alex, Du hast Recht: die Erlaubnis, Zuwendungsbestätigungen auszustellen, kann ein schwieriges Extra-Kapitel sein. "Mein" Verein hat es im direkten Kontakt mit dem zuständigen Finanzamtsmitarbeiter geklärt. Dort sollte es auch in Berlin jemanden geben, der sich für Wikipedia begeistern kann und vielleicht sogar einen guten Artikel zum Thema schreibt... Gruß, Rainer >Falls zu zu dem Thema noch nähere Infos hast, wären die ebenfalls äußerst >hilfreich. > >Schöne Grüße >Alex

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