sorry, war grad im urlaub und habe die diskussion verpasst. aber der gedanke, der mir beim lesen kam: warum nicht einfach profi-fotos kaufen? da werden ja profis vor ort sein + gegen geld sind da auch sicher welche problemlos bereit ihre fotos unter CC-irgendwas oder CC-0 oder was auch immer zu stellen. Dürfte auch deutlich weniger kosten als das von Achim anvisierte Budget.
Auch wenn es für die Veranstaltung wohl zu spät ist, wäre ich allgemein neugierig, was die Meinung der Mailingliste dazu ist:
(a) bei aktuellen Veranstaltungen (b) Fotos von historischen Ereignissen,
lg sp
2011/8/24 Achim Raschka achim_raschka@gmx.de
Nochmal hallo,
wo ich gerade dabei bin: Auch in der Antragswerkstatt zum Community-Budget habe ich einen Antrag vorbereitet: http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Community-Projektbudget/Antragswerkst...
Den Antrag hatte ich bei der Geschäftsstelle bereits angefragt, bekam bislang jedoch nur Rückfragen (keine Zusage aber auch keine echte Ablehnung)
- ich habe angeboten, es hier zur Dioskussion zu stellen, was ich hiermit
tue.:
Wäre es möglich, dass wir (WMDE) die Reise von 2 Personen zum Eurovision Song Contest 2012 nach Baku als Fotografen finanziert?
Umfang der Unterstützung: Ich habe mal grob kalkuliert und komme bei 2 Personen für etwa 4 Tage Baku zusammen auf ca. 2.000 bis 2.500 Euro (Flug, Unterbringung, Eintritt, +X).
Darüberhinaus wäre eine Akkreditierung als Fotografen durch WMDE sinnvoll, um evtl. auch backstage oder bei Presseterminen Fotos machen zu können. Abhängig von den Personen könnte zusätzlich eine Versorgung mit der entsprechenden Technik sinnvoll sein (Kamera mit brauchbarem Blitz + Versicherung etc.)
Auch hier würde ich mich über eine Diskussion sowie eine Beurteilung aus Community- und Vereinsmitgliedersicht, ob ein solches Projekt sinnvoll ist, sehr freuen -- Empfehlen Sie GMX DSL Ihren Freunden und Bekannten und wir belohnen Sie mit bis zu 50,- Euro! https://freundschaftswerbung.gmx.de
VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Ich finde die Idee nicht schlecht! Warum eigene Kapazitäten abziehen als vorhandene Personen und Equipment zu nutzen. Peter200
-----Ursprüngliche Nachricht----- Von: vereinde-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:vereinde-l-bounces@lists.wikimedia.org] Im Auftrag von Dirk Franke Gesendet: Sonntag, 28. August 2011 12:21 An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia Deutschland e. V. Betreff: [VereinDE-l] Fotos kaufen war: Communitybudget: Eurovision Song Contest 2012
sorry, war grad im urlaub und habe die diskussion verpasst. aber der gedanke, der mir beim lesen kam: warum nicht einfach profi-fotos kaufen? da werden ja profis vor ort sein + gegen geld sind da auch sicher welche problemlos bereit ihre fotos unter CC-irgendwas oder CC-0 oder was auch immer zu stellen. Dürfte auch deutlich weniger kosten als das von Achim anvisierte Budget.
Auch wenn es für die Veranstaltung wohl zu spät ist, wäre ich allgemein neugierig, was die Meinung der Mailingliste dazu ist:
(a) bei aktuellen Veranstaltungen (b) Fotos von historischen Ereignissen,
lg sp
2011/8/24 Achim Raschka achim_raschka@gmx.de
Nochmal hallo,
wo ich gerade dabei bin: Auch in der Antragswerkstatt zum Community-Budget habe ich einen Antrag vorbereitet:
http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Community-Projektbudget/Antragswerkst att/Eurovision_Song_Contest_2012
Den Antrag hatte ich bei der Geschäftsstelle bereits angefragt, bekam bislang jedoch nur Rückfragen (keine Zusage aber auch keine echte
Ablehnung)
- ich habe angeboten, es hier zur Dioskussion zu stellen, was ich hiermit
tue.:
Wäre es möglich, dass wir (WMDE) die Reise von 2 Personen zum Eurovision Song Contest 2012 nach Baku als Fotografen finanziert?
Umfang der Unterstützung: Ich habe mal grob kalkuliert und komme bei 2 Personen für etwa 4 Tage Baku zusammen auf ca. 2.000 bis 2.500 Euro (Flug, Unterbringung, Eintritt, +X).
Darüberhinaus wäre eine Akkreditierung als Fotografen durch WMDE sinnvoll, um evtl. auch backstage oder bei Presseterminen Fotos machen zu können. Abhängig von den Personen könnte zusätzlich eine Versorgung mit der entsprechenden Technik sinnvoll sein (Kamera mit brauchbarem Blitz + Versicherung etc.)
Auch hier würde ich mich über eine Diskussion sowie eine Beurteilung aus Community- und Vereinsmitgliedersicht, ob ein solches Projekt sinnvoll
ist,
sehr freuen
Empfehlen Sie GMX DSL Ihren Freunden und Bekannten und wir belohnen Sie mit bis zu 50,- Euro! https://freundschaftswerbung.gmx.de
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Hi Dirk,
historische Fotos zu kaufen finde ich eine gangbare Option, wenn anders nicht an das Material heran zu kommen ist. (Es gibt einen User, der sein ganzes Geld ausgibt, um alte Fotos bei ebay zu kaufen.) Nachhaltiger fände ich aber, die Technik anzuschaffen, um (gemeinfreie) Fotos aus alten Büchern zu scannen.
Bei Fotos vonaktuellen Ereignissen sehe ich einen wesentlichen Unterschied:
Der bezahlte Fotograf wird genau nur diese Fotos freigeben und dann nie wieder bis zum nächsten "Auftrag". Der ehrenamtlich entsendete Fotograf hat schon freie Fotos beigetragen und wird dies wohl auch weiter tun. Die "Entsendung" durch WMDE zu einem besonderen Event kann ihm zudem einen (neuen) Motivationsschub geben.
Ich fand das Einkaufen eines professionellen Fotografen auf der Wikimania in Haifa zweischneidig. Er hat rund um die Uhr Aufnahmen gemacht und super Bilder abgeliefert. Andererseits haben wir Fotografen dann eben unsere Cams weitgehend in der Tasche gelassen. Auftragsarbeit schwächt meiner Meinung nach die Motiviation zur ehrenamtlichen Mitarbeit.
Konkret beim ESC wird ein bereits akkreditierter Fotograf sein Material nicht anderweitig veröffentlichen dürfen (irgendwer bezahlt ihm den Auftrag und erwartet i.d.R. den Output exklusiv). Einen Auftragsfotografen nur für uns zu entsenden, fände ich hanebüchen, solange wir "eigene" haben. Erst wenn sich kein Freiwilliger finden sollte, kann man m.E. darüber nachdenken, ob uns die Bilder so wichtig sind, dass wir einen bezahlten Einmal-Fotografen beauftragen.
Schönen Gruß Martina
Am 28.08.2011 12:20, schrieb Dirk Franke:
sorry, war grad im urlaub und habe die diskussion verpasst. aber der gedanke, der mir beim lesen kam: warum nicht einfach profi-fotos kaufen? da werden ja profis vor ort sein + gegen geld sind da auch sicher welche problemlos bereit ihre fotos unter CC-irgendwas oder CC-0 oder was auch immer zu stellen. Dürfte auch deutlich weniger kosten als das von Achim anvisierte Budget.
Auch wenn es für die Veranstaltung wohl zu spät ist, wäre ich allgemein neugierig, was die Meinung der Mailingliste dazu ist:
(a) bei aktuellen Veranstaltungen (b) Fotos von historischen Ereignissen,
lg sp
2011/8/24 Achim Raschkaachim_raschka@gmx.de
Nochmal hallo,
wo ich gerade dabei bin: Auch in der Antragswerkstatt zum Community-Budget habe ich einen Antrag vorbereitet: http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Community-Projektbudget/Antragswerkst...
Den Antrag hatte ich bei der Geschäftsstelle bereits angefragt, bekam bislang jedoch nur Rückfragen (keine Zusage aber auch keine echte Ablehnung)
- ich habe angeboten, es hier zur Dioskussion zu stellen, was ich hiermit
tue.:
Wäre es möglich, dass wir (WMDE) die Reise von 2 Personen zum Eurovision Song Contest 2012 nach Baku als Fotografen finanziert?
Umfang der Unterstützung: Ich habe mal grob kalkuliert und komme bei 2 Personen für etwa 4 Tage Baku zusammen auf ca. 2.000 bis 2.500 Euro (Flug, Unterbringung, Eintritt, +X).
Darüberhinaus wäre eine Akkreditierung als Fotografen durch WMDE sinnvoll, um evtl. auch backstage oder bei Presseterminen Fotos machen zu können. Abhängig von den Personen könnte zusätzlich eine Versorgung mit der entsprechenden Technik sinnvoll sein (Kamera mit brauchbarem Blitz + Versicherung etc.)
Auch hier würde ich mich über eine Diskussion sowie eine Beurteilung aus Community- und Vereinsmitgliedersicht, ob ein solches Projekt sinnvoll ist, sehr freuen -- Empfehlen Sie GMX DSL Ihren Freunden und Bekannten und wir belohnen Sie mit bis zu 50,- Euro! https://freundschaftswerbung.gmx.de
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Huhu Achim,
weil es wohl missverständlich war: ich fand den Baku-Vorschlag super, und denke in die Richtung sollten wir weiterdenken.
Huhu Martina,
Nachhaltiger fände ich aber, die Technik anzuschaffen, um (gemeinfreie)
Fotos aus alten Büchern zu scannen.
Ne, da dachte ich auch eher an Ereignisse von denen es für lange Zeit wohl keine gemeinfreien (oder freigegebene Fotos) geben wird: so als Beispiele: Willy Brandt beim Kniefall, Genscher auf dem Botschaftsbalkon, Sparwasser-Tor, Diana und Charles vor dem Traualtar, Klonschaf Dolly lebendig etc. Müsste man eh im Einzelfall kucken, aber die beiden Bedingungen wären: vermutlich keine Altersgemeinfreiheit, so lange wir beide noch leben, und begrenzter Kreis an Anwesenden (beim Mauerfall zB gibt es sicher genug gute Fotos, die jemand freiwillig unter CC stellen würde).
Da müsste es aber halt die Grundsatzentscheidung geben, überhaupt offiziell Geld für Inhalte auszugeben.
Bei Fotos vonaktuellen Ereignissen sehe ich einen wesentlichen Unterschied:
Der bezahlte Fotograf wird genau nur diese Fotos freigeben und dann nie wieder bis zum nächsten "Auftrag". Der ehrenamtlich entsendete Fotograf hat schon freie Fotos beigetragen und wird dies wohl auch weiter tun. Die "Entsendung" durch WMDE zu einem besonderen Event kann ihm zudem einen (neuen) Motivationsschub geben.
Das gibt es sicher mehr Probleme und Sachen abzuwägen, und ich denke wir reden auf jeden Fall nur über Fälle bei denen ein Freiwilliger deutlich mehr Aufwand machen würde, oder, jetzt als Beispiel, der ESC ist vorbei, niemand war da aber für irgendwelche Gründe gibt es gerade preiswerte Fotorechte auf dem Markt.
Ich fand das Einkaufen eines professionellen Fotografen auf der
Wikimania in Haifa zweischneidig. Er hat rund um die Uhr Aufnahmen gemacht und super Bilder abgeliefert. Andererseits haben wir Fotografen dann eben unsere Cams weitgehend in der Tasche gelassen. Auftragsarbeit schwächt meiner Meinung nach die Motiviation zur ehrenamtlichen Mitarbeit.
Wobei ich als Anwesender ja nicht böse bin, wenn einem nicht andauernd eine Kamera im Gesicht hängt ;-)
lg sp
Hallo nochmal,
Am 28.08.2011 14:18, schrieb Dirk Franke:
der ESC ist vorbei, niemand war da aber für irgendwelche Gründe gibt es gerade preiswerte Fotorechte auf dem Markt.
Bös gedacht: Dann fährt also ein Wikimedianer hin, stellt die Aufnahmen aber nur unter nc auf Flickr ein und wartet bis der Rubel rollt.
Es bräuchte m.E. glasklare Kriterien, um Inhalte einzukaufen. Sonst könnte das ein Fass ohne Boden werden. Gilt ja nicht nur für Bilder; es gibt auch einiges Textmaterial, das nice to have wäre. Bis dahin ist mir lieber, wenn Wikimedianer mit der Übernahme der Spesen motiviert werden. Von manchen wird das ja bereits als Quasi-Bezahlung betrachtet (z.B. die WLM-Ausflüge oder die Fotoflüge).
Ich finde Geldverdienen eine gute Sache und habe auch nichts grundsätzlich dagegen, dies im Wikipedia-Dunstkreis zu tun. Nur finde ich eben, WMDE sollte arg vorsichtig sein, sich hieran mit Spendengeldern (weil alle ehrenamtlich an der Wikipedia arbeiten) zu beteiligen.
LG Martina
Hallo, Am Sonntag 28 August 2011, 14:18:59 schrieb Dirk Franke:
Ne, da dachte ich auch eher an Ereignisse von denen es für lange Zeit wohl keine gemeinfreien (oder freigegebene Fotos) geben wird: so als Beispiele: Willy Brandt beim Kniefall, Genscher auf dem Botschaftsbalkon,
das Problem bei solchen einmaligen Fotos wird es sein, dass diese schon lange keinem Fotografen mehr "gehören", sondern irgendeiner Bildagentur. Diese lässt sich das Benutzen dann fürstlich bezahlen und hat natürlich kein Interresse (oder nur gegen wirklich VIELE Euros) das zu verkaufen.
Mit freundlichen Grüßen DaB.
vereinde-l@lists.wikimedia.org