Datum: Wed, 24 Aug 2011 15:42:07 +0200 Von: Ralf Roletschek <ralf(a)roletschek.de> An: "Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia Deutschland e. V." <vereinde-l(a)lists.wikimedia.org> Betreff: Re: [VereinDE-l] Communitybudget: Eurovision Song Contest 2012

Mit Blitzgerät wird man bei sowas kurzerhand rausgeworfen. Akkreditierung dürfte schwierig werden, wir sind zu unwichtig. Das hat schon bei ECHO & Co. nicht geklappt.

Das ist auch ne Sache, die nicht jeder kann, selbst wenn die Technik ausgeliehen wird. Versuchen kann man das sicher. Nur woher nimmt man jemanden, der das technisch drauf hat, sich wenigstens ein bißchen mit der Musik auskennt und auch noch russisch kann?

Ralf Am 24. August 2011 15:24 schrieb Achim Raschka &lt;achim_raschka(a)gmx.de&gt;de>: Community-Budget http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Community-Projektbudget/Antragswerks… Ablehnung) hiermit Eurovision Baku +X). sinnvoll, aus ist, -- ------ Ralf Roletschek http://www.inf.hs-anhalt.de/~Roletschek/ !!! +49-(0)176-27487923 --- NICHT MEHR GÜLTIG !!! +49-(0)176-99521019 <--- NEU ---- Fragen zum Fahrrad? - http://www.fahrradmonteur.de Googletalk: roletschek.ralf(a)googlemail.com _______________________________________________ VereinDE-l mailing list VereinDE-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l

Datum: Wed, 24 Aug 2011 14:50:15 +0000 Von: Tim Landscheidt &lt;tim(a)tim-landscheidt.de&gt; An: vereinde-l(a)lists.wikimedia.org Betreff: Re: [VereinDE-l] Communitybudget: Eurovision Song Contest 2012

"Achim Raschka" &lt;achim_raschka(a)gmx.de&gt; wrote: Findung einer Person gehen, sondern es soll erstmal die Frage geklärt werden, ob das Projekt als Idee Zustimmung findet und ob der Verein die ca. 2.500 Öcken für das Projekt locker machen sollte. IMHO nein. Wenn es darum ginge, einem Bakuren eine einfache Digitalkamera und den Eintrittspreis zu finanzieren, könnte man ja noch darüber nachdenken, aber ich finde das zuviel Geld für Fotos einer Veranstaltung, die jedes Jahr wieder- holt wird und musikalisch eher B-Ware präsentiert. Tim _______________________________________________ VereinDE-l mailing list VereinDE-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l

Datum: Wed, 24 Aug 2011 17:35:28 +0200 Von: Ziko van Dijk &lt;zvandijk(a)googlemail.com&gt; An: "Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia Deutschland e. V." &lt;vereinde-l(a)lists.wikimedia.org&gt; Betreff: Re: [VereinDE-l] Communitybudget: Eurovision Song Contest 2012

Angesichts der großen Aufmerksamkeit des ESC ist die Sache sicher zumindest überlegenswert. Doch wie ist es da allgemein mit Fotografen? Und könnte nicht in der Tat ein Ortsansässiger angeheuert werden? Man müsste sehen, ob die Reisekosten so hoch sind, dass an ihrer Stelle jemand bezahlt werden kann.

Wenn es sich um Gemeinschaftsgeld handelt, müsste man fragen, ob es allgemeine Politik sein kann, so viel Geld für ein einzelnes (wenn auch besonderes) Event auszugeben. Wie wäre es, wenn lauter ähnliche Anfragen kämen? Wo zöge man die Grenzen?

Davon abgesehen halte ich es für eine gute Idee.

Datum: Wed, 24 Aug 2011 19:04:45 +0200 Von: Ralf Roletschek &lt;ralf(a)roletschek.de&gt; An: "Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia Deutschland e. V." &lt;vereinde-l(a)lists.wikimedia.org&gt; Betreff: Re: [VereinDE-l] Communitybudget: Eurovision Song Contest 2012

Prinzipiell gibt es ja derartige Akkreditierungen für Veranstaltungen schon. Einen groben überblick der jeweils aktuellen Veranstaltungen findet man auf: http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Redaktion_Bilder/Foto-_und_Presseter… Prolineserver knipst bei Nobelpreisverleihungen, Cecil auf Konzerten in Finnland, ich war bei Quadriga und diversen anderen Konzerten. Man muß (als Beispiel) die Quadriga nicht gut finden, das Ergebnis war jedoch die Erstbebilderung zahlreicher Artikel, weil sich dort eben neben B- und C- Sternchen auch echte Promis aufhalten, die man sonst nicht in so gebündelter Form vor die Linse bekommt. Achims Idee hat natürlich was, man bekommt Bilder von Künstlern, die meist am Beginn ihrer Karriere stehen, von denen wir also sehr wahrscheinlich kein Bildmaterial haben. Ich sehe aber ein Problem: Solche Fotos kann nicht jeder machen. Es reicht nicht aus, die richtige Technik in der Hand zu haben. In Nürnberg zur Convention haben wir mit der Schauspielerin Bettina Kenter ein Profimodel, da kann jeder mal unter Idealbedingungen sein Glück versuchen. Konzerte sind jedoch genau das Gegenteil, man hat die denkbar ungünstigsten Bedingungen: ständig wechselnde Lichtverhältnisse verlangen eine sehr schnelle Kamera mit lichtstarkem Objektiv, man muß fast immer manuell belichten und die Entfernung einstellen. Man braucht etwas Erfahrung, wie solche Veranstaltungen ablaufen, wen man wann anspricht usw. Wichtig ist der Kontakt zu den Fotokollegen, irgendjemand weiß immer, wo man wann wen bachstage erwischen könnte. Mit den Lichttechnikern kann man meistens einen kleinen Trick vereinbaren, auf ein Zeichen können sie mal für Zuschauer unbemerkt 1-2 Sekunden stabiles und helles Licht schalten. Der verdammte Nebel und Feuerwerke auf der Bühne versauen fast jedes Bild, wenn man das nicht vorher weiß. Sowas erfährt man von den Technikern. Und da setzt dann spätestens Russisch ein. Ich kenne international weniger als 10 Wikipedianer/Commonsianer, die das zuverlässig machen könnten... Gruß Ralf Am 24. August 2011 17:48 schrieb Achim Raschka &lt;achim_raschka(a)gmx.de&gt;de>: 2012 Fotografen? Man Unterbringungskosten und das Jahr ein Rock am Enzy-Ding -- ------ Ralf Roletschek http://www.inf.hs-anhalt.de/~Roletschek/ !!! +49-(0)176-27487923 --- NICHT MEHR GÜLTIG !!! +49-(0)176-99521019 <--- NEU ---- Fragen zum Fahrrad? - http://www.fahrradmonteur.de Googletalk: roletschek.ralf(a)googlemail.com _______________________________________________ VereinDE-l mailing list VereinDE-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l

Wenn ich für den Verein tätig bin, lizenziere ich so, wie er es wünscht, das ist seit Jahren bekannt. Wenn ich auf eigene Kosten unterwegs bin, lizenziere ich, wie ich es wünsche und wie es übrigens auf Commons empfohlen wird.

Links: "Datei hochladen" unten: "Lizenzvorlagen" "freie_GNU-Lizenzen" und da Nummer 2 oder: http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Lizenzen#Welche_Lizenz_soll_ich_f… welche Lizenz soll ich wählen? Unter den gängigsten wird die GFDL als erste genannt. Und es hieß ja mal, Wikipedia steht unter GFDL und wird dies immer sein. Aber das ist ja nun Geschichte... Am 24. August 2011 20:40 schrieb Raimond Spekking < raimond.spekking(a)gmail.com&gt;gt;: -- ------ Ralf Roletschek http://www.inf.hs-anhalt.de/~Roletschek/ !!! +49-(0)176-27487923 --- NICHT MEHR GÜLTIG !!! +49-(0)176-99521019 <--- NEU ---- Fragen zum Fahrrad? - http://www.fahrradmonteur.de Googletalk: roletschek.ralf(a)googlemail.com

Danke für den Hinweis. Da es ein Wiki ist, habe ich die Sortierung an die Realitäten angepasst: http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Commons:Lizenzen&diff=58… Man muss den Otto-Normalbenutzer nicht unnötig verwirren mit einer Lizenz, die überholt ist. Und zum Thema "das ist nun Geschichte": dann kann man einen Abschnitt der Geschichte auch mal abschließen, oder? Raimond. Am 24.08.2011 20:56, schrieb Ralf Roletschek: http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Lizenzen#Welche_Lizenz_soll_ich_f… erste immer wünscht, _______________________________________________ VereinDE-l mailing list VereinDE-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l

Empfehlung an den Stand der Zeit angepasst: http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Commons:Lizenzen&diff=58… Raimond Am 24.08.2011 21:20, schrieb Ralf Roletschek: Lizenzen sich der allem Bedingungen Lizenz freien _______________________________________________ VereinDE-l mailing list VereinDE-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l

Nun, hier und heute sollten wir diese Diskussion beenden, da wir zu keinem Konsens kommen werden. Aber ich komme zur WikiCon, da kann das Thema ja gerne aufgearbeitet werden. Raimond. Am 24.08.2011 21:53, schrieb Ralf Roletschek: Tatsache, _______________________________________________ VereinDE-l mailing list VereinDE-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l

dieses musikgeschmackgeprägte Argument habe ich natürlich erwartet - ich selbst stehe auch lieber vor der Mayhem- oder Sodombühne als bei den Schlagerträllerern - nur spielt das keine Rolle.

Mal Zahlen - man mag mich korrigieren: Allein in der Finalshow treten 25 Teilnehmer auf - alle im Sinne unserer RK relevant und damit spätestens nach dem Event mit Artikeln bestückt, die im Optimalfall bebildert werden sollten. Alle diese Artikel werden in den wichtigsten europäischen Sprachen vorhandenen sein, gute Bilder finden also international Verwendung. Die Interpreten sind idR in den jeweiligen Nationen keine Eintagsfliegen - beispielhaft mal http://de.wikipedia.org/wiki/Eric_Saade , http://de.wikipedia.org/wiki/Dino_Merlin, http://de.wikipedia.org/wiki/Blue_%28Band%29 und http://de.wikipedia.org/wiki/Amaury_Vassili .

Hinzu kommen die zumindest national sicher relevanten Präsentatoren und Pausenfüller - in Düsseldorf war das bsp. Jan Delay - sowie natürlich das Event selbst; mit etwas Glück fallen auch noch ein paar Bilder für die Kategorie Baku ab (http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Baku).

Ein weiterer Punkt, warum gerade die aus unserer Communitysicht vielleicht eher als B-Klasse abgestempelten Musiker besonders berücksichtigt werden siollten, liefert vielleicht mein Blogbeitrag zum Tod vom Bernd Clüver unter http://achimraschka.blogspot.com/2011/07/schlagergedanken.html - kurz: Dadurch, dass wir alle den Schlager nicht im Fokus haben, werden uns hier evtl. dauerhaft Bilder fehlen - während ich bsp. Lemmy und seine Motörhead-Crew mittlerweile zum vierten Mal auf einer Bühne gesehen habe und wir da zumindest ein paar brauchbare Bilder haben, ist dies vielleicht insbesondere bei in Deutschland nicht populären Bands in einer nochdazu wenig populären Musikrichtung überhaupt die einzige Chance, meinen Kindern in 20 Jahren noch zu zeigen, wie die ESC-Typen 2012 ausgesehen haben.

Das als kurze Replik auf deine Wertung, deine persönliche Meinung zum Einsatz des Geldes und Wert der Bilder ist natürlich trotzdem vollkommen legitim. [...]

Datum: Wed, 24 Aug 2011 23:44:02 +0200 Von: Stepro &lt;wiki(a)stepro.de&gt; An: vereinde-l(a)lists.wikimedia.org Betreff: Re: [VereinDE-l] Communitybudget: Eurovision Song Contest 2012

Dem möchte ich mich voll und ganz anschließen. Da der ESC (welcher übrigens seit >10 Jahren meiner Meinung nach nichts mehr mit Schlagern zu tun hat) bekanntlich nächstes Jahr in Aserbaidschan stattfinden wird, sollte man doch zuerst einmal Kontakt zur dortigen Community aufnehmen. Dazu bietet sich http://az.wikipedia.org/wiki/Vikipediya:K%C9%99nd_meydan%C4%B1 geradezu an. Damit auch gleich zur Sprachdiskussion: Aktuell dürfte man mit Türkisch wesentlich weiter kommen als mit Russisch. Letzteres ist seit etwa 20 Jahren dort praktisch verpönt und wird wenn überhaupt nur noch sehr ungern gesprochen. Als erste Fremdsprache wird allgemein Englisch unterrichtet, die Aserbaidschanische Sprache ist sehr eng mit dem Türkischen verwandt, weshalb man sich da problemlos verständigen könnte (wohl noch leichter als Italienisch<->Spanisch). Also meiner Ansicht nach wäre der erste Schritt die Kontaktaufnahme mit der einheimischen Community, und je nach Reaktion kann man Hilfe und Unterstützung anbieten. Auf Wunsch evtl. auch personelle, ob das erwünscht wäre zweifle ich persönlich aber durchaus an. Man stelle sich vor, die deutschsprachige Community hätte sich auf ein-zwei Kandidaten geeinigt, welche im Auftrag von Wiki(p/m)edia beim ESC in Düsseldorf fotografieren sollen, und beim Akkreditierungsversuch erfährt man, dass WP bereits durch zwei aserbaidschanische Fotografen vertreten wird. Die Verwirrung und Empörung wäre wohl groß gewesen. Also bitte erst einmal internationale Absprache, und danach Überlegungen über ein eigenes Projekt. Steffen -- http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Stepro

Am 25.08.2011 12:29, schrieb Achim Raschka: Anfrage in der aserbaidschanischen WP gestellt - auf englisch und russisch: http://az.wikipedia.org/wiki/Vikipediya:K%C9%99nd_meydan%C4%B1#2012_Avroviz… Ich bin mit zwei aserbaidschanischen Wikipedianern ins Gespräch gekommen. (Übrigens auf Russisch, nicht auf Englisch. Entspricht meiner Erfahrung, dass im ex-sowjetischen Raum Russisch eben immer noch Lingua Franca ist. Ich habe letztes Jahr ein dänisch-estnisch-russisches Gemeinschaftsprojekt koordiniert. Und selbst die estnischen Partner konnten besser Russisch als Englisch). Ein Benutzer, http://az.wikipedia.org/wiki/İstifadəçi:Sortilegus <http://az.wikipedia.org/wiki/%3Fstifad%3F%E7i:Sortilegus>, hat geantwortet, dass sie sich mit der Angelegenheit beschäftigen werden und dass sie nicht glauben, dass es mit der Akkreditierung Probleme gibt. Ich habe noch einmal ausdrücklich Unterstützung angeboten. Ich möchte aber auch nicht zu aufdringlich werden. Ciao, Johannes -- Johannes Rohr Wikimedia Deutschland e.V. Eisenacher Straße 2 10777 Berlin Tel.: +49 30 219158260 http://wikimedia.de Helfen Sie mit, dass WIKIPEDIA von der UNESCO als erstes digitales Weltkulturerbe anerkannt wird. Unterzeichnen Sie die Online-Petition: http://wikipedia.de/wke/. Wikimedia Deutschland - Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens e. V. Eingetragen im Vereinsregister des Amtsgerichts Berlin-Charlottenburg unter der Nummer 23855 B. Als gemeinnützig anerkannt durch das Finanzamt für Körperschaften I Berlin, Steuernummer 27/681/51985. _______________________________________________ VereinDE-l mailing list VereinDE-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l

Danke für dein Engagement. Ich habe die gleichen Erfahrungen gemacht, in Estland kommt man mit Russisch bestens klar, ja selbst in Finnland. Selbst Studenten aus Tadshikistan, die in der Wende geboren wurden, sprechen fließend russisch. Wenn das Azerbaidshaner übernehmen könnten, wäre es sicher die beste Lösung. Am 25. August 2011 23:39 schrieb Johannes Rohr&lt;johannes.rohr(a)wikimedia.de&gt;de>:

Wäre es möglich, dass wir (WMDE) die Reise von 2 Personen zum Eurovision Song Contest 2012 nach Baku als Fotografen finanziert?

Datum: Mon, 29 Aug 2011 19:44:36 +0200 Von: Juergen Fenn &lt;juergen.fenn(a)gmx.de&gt; An: vereinde-l(a)lists.wikimedia.org Betreff: [VereinDE-l] Fotos von Sportlern [was: Re: Communitybudget: Eurovision Song Contest 2012]

Am 24.08.11 15:24 schrieb Achim Raschka: Wenn es darum ginge, den eher populären Bereich in Wikipedia mit mehr Material zu versorgen, fallen mir auch die Artikel über Sportler ein. Viele davon sind unbebildert. Man könnte Wikipedianer unterstützen, die bei Sportwettkämpfen Aufnahmen machen, um diese Artikel zu bebildern.

Wo wir schon beim Brainstorm weiter: Man kann nach Sportlern und Politikern die Idee auch ausweiten auf Uni-Profs und auf relevante Leute in Forschungs-Instituten, vielleicht fällt auch die eine oder andere Doku von Laborarbeiten ab. Nebenbei stellt das Kontakte zum Wissenschaftsbetrieb her. Zu Fotografieren gibt's immer unendlich vieles, nicht nur in Baku. :-) Viele Grüße Martina _______________________________________________ VereinDE-l mailing list VereinDE-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l

Nur mal als Idee: Wie wäre es, nächstes Jahr Fotografen zur Einkleidung

Olympiamannschaft zu senden? Das dauert soweit ich weiß insgesamt 10-14 Tage und da kommt wirklich jeder vorbei, der mit nach London fährt. Im Grunde wäre das vergleichbar mit einem Landtagsprojekt, nur, dass es länger dauert. 2011/8/29 Martina Nolte &lt;kontakt(a)martina-nolte.de&gt; _______________________________________________ VereinDE-l mailing list VereinDE-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l

nächstes Jahr Fotografen zur Einkleidung der Olympiamannschaft

Datum: Mon, 29 Aug 2011 22:47:29 +0200 Von: Martina Nolte &lt;kontakt(a)martina-nolte.de&gt; An: kilian(a)k-kluge.de, "Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. /

Betreff: Re: [VereinDE-l] Communitybudget: Eurovision Song Contest 2012

Am 29.08.2011 22:19, schrieb Kilian Kluge: Zack schwupp:

:-) _______________________________________________ VereinDE-l mailing list VereinDE-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l