lieber stepro,
danke für die ausführliche antwort.
klar, jeder von euch kann sagen und posten was er mag - lächerlich finde ich die
wunschliste trotzdem.
zum CPB: gerade wegen delphines sätzen hatte ich eigentlich erwartet, dass die präsiden an
der diskussion teilnehmen würden "Wir waren uns auf alles nicht einig" - heißt
für mich, es gibt im präsidium unterschiedliche positionen dazu - warum lese ich die
nirgends? wie begründen sich die unterschiedlichen positionen? all das könnte die
diskussion weiter bringen.
ich gebe dir vollkommen recht, dass die CPB-zukunftsdiskussion auf der stelle tritt und
mit geringer beteiligung und auch geringer beobachtung abläuft - hat vielleicht auch mit
der unsäglichen vorgeschichte der CPB-diskussionen in den letzten monaten zu tun. aus
gutem grund beteilige ich mich selbst auch nicht mehr daran.
ich habe einfach die hoffnung noch nicht aufgegeben, dass es auch leute im präsidium gibt,
die sich über diese fragen den kopf zerbrechen und was dazu zu sagen haben. es wäre schön,
dass dann auch im projekt zu lesen.
bg
poupou
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Von: Stepro <wiki(a)stepro.de>
An: poupou <poupoulquourouce(a)yahoo.de>de>; Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V.
/ mailing list of Wikimedia Deutschland e. V. <vereinde-l(a)lists.wikimedia.org>
CC: "praesidium(a)wikimedia.de" <praesidium(a)wikimedia.de>
Gesendet: 22:11 Donnerstag, 21.März 2013
Betreff: Äußerungen des Präsidiums (war: [VereinDE-l] Wunschliste für die nächste
Mitgliederversammlung 25. Mai 2013)
Liebe Poupou,
zuerst möchte ich anmerken, dass es sich dort mitnichten um eine öffentliche Äußerung des
Präsidiums handelt, sondern um Vorschläge von Sebastian.
Jedes Präsidiumsmitglied muss sich auch weiterhin "privat" äußern dürfen, so
sind auch meine Erwiderungen meine private Meinung und nicht etwa die des Präsidiums.
Was die tatsächlichen öffentlichen Äußerungen des Präsidiums angeht: Ich bin der Meinung,
dass dieses im November neu gewählte Präsidium das transparenteste Organ seit Bestehen des
Vereins ist. Immerhin veröffentlichen wir erstmalig regelmäßig Protokolle, die diesen
Namen auch verdienen. Die Anträge/Standpunkte/Beiträge werden namentlich gekennzeichnet,
ein Novum in den Protokollen. Wir haben sogar beschlossen, die Abstimmungsergebnisse
namentlich zu veröffentlichen. So haben die Mitglieder erstmals die Möglichkeit, die
Positionen der einzelnen Präsidiumsmitglieder nachvollziehen zu können.
Das Präsidium als solches kann und muss sich aber nicht in jeder Phase einer Diskussion zu
Detailfragen äußern. Auf der von Dir angesprochenen CPB-Vorschlagsseite z. B. hat Delphine
doch extra ein Intro ergänzt, das den momentanen Diskussionsstand im Präsidium ausdrückt:
"Wir waren uns auf alles nicht einig, ausser auf dem Punkt, dass wir das alles zur
Diskussion stellen wollten."
Um überhaupt irgendwie voranzukommen, hatten wir die Geschäftsstelle beauftragt, einen
Vorschlag zu entwerfen und in der Community zur Diskussion zu stellen (nachzulesen im
Protokoll der 1. Präsidiumsklausur [2]). Genau das ist auch passiert. Auf die öffentliche
Stellungnahme des Ausschusses warten wir übrigens noch immer. (Disclaimer: Ich bin
inzwischen qua Amt selbst Mitglied im Ausschuss, kann naturgemäß aber nur wenig zu der
Ausschuss-Arbeit der Vergangenheit sagen.)
Ich sehe da ein unlösbares Problem: Macht das Präsidium direkt einen Änderungsvorschlag
zum CPB, werden wir mit Sicherheit dafür kritisiert, dass wir über die Köpfe der
Communitys hinweg entscheiden würden. Geben wir einen Vorschlag (ausdrücklich als solcher
gekennzeichnet) in die Diskussion mit der Bitte um konkrete Verbesserungsvorschläge, kommt
kein konstruktiver Änderungsantrag zustande und wir werden wieder kritisiert, weil wir
nicht selbst einen Änderungsantrag einbringen. Dir dürfte doch selbst völlig klar sein,
dass wir es - egal was wir tun - nicht allen recht machen können.
Im Übrigen eine (ebenfalls persönliche!) Anmerkung dazu: Es diskutieren auf diesen Seiten
nur wenige Nutzer, und das sind "die üblichen Verdächtigen". Man kann meines
Erachtens nicht davon ausgehen, dass die Diskussionen auf diesen Seiten die Meinung der
Mehrheit der Nutzer widerspiegelt. Dazu sind sowohl Menge als auch Auswahl der Beteiligten
nicht repräsentativ genug. Wer am meisten schimpft, wird natürlich auch am ehesten
wahrgenommen, das ist ja hinlänglich bekannt.
Liebe Grüße,
Steffen
[1]
http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Community-Projektbudget/Verbesserung…
[2]
https://forum.wikimedia.de/w/Pr%C3%A4sidiumsklausur_2-1#Antrag_CPB
Am 21.03.2013 19:52, schrieb poupou:
Hallo liebes Präsidium,
anstatt euch über Gummibärchen und Giveaways den Kopf zu zerbrechen, würde ich mir
wünschen, dass ich mehr von euch in den Projekten lese - beispielsweise auf der
Kurierdiskussionsseite, aber auch auf spezielleren Seiten wie der Diskussion der
CPB-Zukunft:
http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:Community-Projektbudget/V…
Leider ist vollkommen unklar, inwieweit die dort unterbreiteten Vorschläge vom Präsidium
oder von der Geschäftsstelle stammen und wie das Präsidium dazu steht.
Wenn ich dann als eine der wenigen öffentlichen Äußerungen des Präsidiums so eine
Kindergeburtstagswunschliste lese kommt mir wirklich das Grauen.
BG
poupou
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Von: Sebastian Wallroth <sebastian(a)wallroth.de>
An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia Deutschland
e. V. <vereinde-l(a)lists.wikimedia.org>
Gesendet: 20:37 Montag, 18.März 2013
Betreff: [VereinDE-l] Wunschliste für die nächste Mitgliederversammlung 25. Mai 2013
Hallo liebe Mitglieder,
ich habe auf der Seite
https://forum.wikimedia.de/w/Diskussion:12._Mitgliederversammlung eine
Wunschliste für die 12. Mitgliederversammlung angefangen. Über weitere
Vorschläge und Feedback zu meinen Vorschlägen würde ich mich freuen.
Außerdem gibt es wieder einen Offenen Sonntag, zu dem ich mir ein paar
Vorträge gewünscht habe - wer mag die halten und wer hat noch mehr Ideen?
http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Deutschland/Offener_Sonntag
Herzlichen Gruß,
Sebastian Wallroth
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