Ich habe an die Ukrainer geschrieben, in gebrochenem Russisch. mal sehen, das würde mich interessieren. Strahlung usw. interessiert mich nicht. Kommt noch jemand mit?

Am 21.03.2013 23:25, schrieb Ralf Roletschek: WikiTV muss das abdecken. Allerdings ist da gerade noch der LinuxTag in Berlin -> Terminkollision. Ich beiss mir in den A.... /Manuel -- Wikimedia CH - Verein zur Förderung Freien Wissens Lausanne, +41 (21) 34066-22 - www.wikimedia.ch _______________________________________________ VereinAT-l mailing list VereinAT-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinat-l

Interessant wäre das aber allemal, aber Marco ist Mitorganisator des LinuxTags, und kann daher auch nicht dabei sein. Letzterer kollidiert des Weiteren auch mit dem Hackaton in Amsterdam. Außerdem bin ich seit knapp zwei Wochen nicht mehr ganz so flexibel, da ich mittlerweile berufstätig bin. Der LinuxTag ist aber schon abgeklärt. Mein Chef begrüßt das auch total, dass ich da mitmache. Grüße Marco On 03/22/2013 04:44 PM, Kurt Kulac wrote: ______________________________**_________________ VereinAT-l mailing list VereinAT-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/**mailman/listinfo/vereinat-l<https://lists.…

Hallo Pavel, ich gebe dir recht - bis zu einem gewissen Punkt. Denn gerade mit der Hilfe zu Selbsthilfe geht ja auch einher, daß man den Leuten vor Ort, wenn es vielleicht eine noch nicht so weit "entwickelte" Community ist, mit unseren Möglichkeiten schult. Drei unserer Fotografen die nicht nur Bilder machen, sondern auch der ukrainischen Community dabei etwas beibringt ist wirklich nachhaltig, sicher mehr als wenn man es ihnen selbst überlässt. Ich würde mir es beispielsweise nicht einfach mal so zutrauen, mit einer Kamera problemlos umzugehen, die ich nicht kenne. Zweiter Punkt: für manche Themen braucht man Fachwissen. Linse drauf und abgedrückt reicht nicht immer aus. Ich wuß auch wissen was und wie ich das fotografiere. Vor allem bei kleineren Communites gibt es aber nicht immer Fachpersonal für alles. Sicher geht es hier nicht gerade um ein Haus, oder einen Baum. Aber es gibt Themenfelder, die sehr schwer sind. Und das nicht einmal wegen der Technik. Hinzu kommt, daß jeder Mensch anders fotografiert. Die wunderbare französische Fotografin Jastrow auf Commons hat hunderte Bilder antiker Vasen gemacht. Aber oft nicht die ganzen Gefäße, sondern "nur" die Bildflächen. Ich hingegen nehme immer die ganzen Vasen auf. Das ist eine völlig andere Arbeitsweise. Deligieren allein ist durchaus schwer. Was ich hingegen immer unterstütze ist eine einbeziehung der örtlichen Community soweit dieses immer möglich ist. Da sehe ich uns "entwickelte" Chapter auch in der Verantwortung. Grüße Marcus Hallo zusammen, ich glaube, dass ist das erste Mal, dass ich auf der AT-Liste etwas schreibe. Daher ersteinmal: Hallo :-) Ich würde diesen Thread gerne als Anlass nehmen, eine Frage zu stellen, über die ich schon mehrmals nachgedacht habe: Sollen wir (also WMAT, oder WMDE, oder WMCH) Menschen aus Österreich, Deutschland oder der Schweiz in andere Ländern fliegen, damit sie dort etwas tun, was auch von Menschen "vor Ort" gemacht werden könnte? Denn natürlich gibt es auch in der Ukraine Menschen, die Fotos machen können; vielleicht wissen sie noch nicht so richtig, was Freie Lizenzen sind, oder wie man Bilder auf Commons hochlädt (keine Ahnung, ob das so ist!). Aber wenn das so ist, wäre es nicht sehr viel nachhaltiger, Geld in solche Bildungsprogramme vor Ort zu stecken, statt Menschen aus Ländern, in denen das Wissen über Freie Lizenzen und Commons bereits vorhanden ist, für ein paar Tage irgendwo hin zu fliegen, damit Wikimedia entsprechende freie Bilder bekommt? Zwar haben wir dann Bilder für Wikimedia, aber nachhaltig scheint mir das nicht zu sein. Und diese Frage ist wirklich unabhängig vom hier diskutierten Fall; mir fallen spontan noch eine ganze Reihe von ähnlichen (und zum Teil von WMDE unterstützen) Projekten ein, wo genau dieses Problem ebenfalls auftaucht. Wie seht ihr das? Mit freundlichen Grüßen, Pavel Richter Vorstand Wikimedia Deutschland e.V. Tel.: +49 - 30 - 219 158 260 Twitter: @pavel Am 23. März 2013 14:02 schrieb Marco Fleckinger &lt;marco.fleckinger(a)wikipedia.at&gt;at>: Interessant wäre das aber allemal, aber Marco ist Mitorganisator des LinuxTags, und kann daher auch nicht dabei sein. Letzterer kollidiert des Weiteren auch mit dem Hackaton in Amsterdam. Außerdem bin ich seit knapp zwei Wochen nicht mehr ganz so flexibel, da ich mittlerweile berufstätig bin. Der LinuxTag ist aber schon abgeklärt. Mein Chef begrüßt das auch total, dass ich da mitmache. Grüße Marco On 03/22/2013 04:44 PM, Kurt Kulac wrote: Wie siehts mit marco aus? Manuel Schneider &lt;manuel.schneider(a)wikimedia.ch__&gt; schrieb: Am 21.03.2013 23:25, schrieb Ralf Roletschek: Ich habe an die Ukrainer geschrieben, in gebrochenem Russisch. mal sehen, das würde mich interessieren. Strahlung usw. interessiert mich nicht. Kommt noch jemand mit? WikiTV muss das abdecken. Allerdings ist da gerade noch der LinuxTag in Berlin -> Terminkollision. Ich beiss mir in den A.... /Manuel -- Diese Nachricht wurde von meinem Android-Mobiltelefon mit K-9 Mail gesendet. _________________________________________________ VereinAT-l mailing list VereinAT-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/__mailman/listinfo/vereinat-l <https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinat-l> _________________________________________________ VereinAT-l mailing list VereinAT-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/__mailman/listinfo/vereinat-l <https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinat-l> _______________________________________________ VereinAT-l mailing list VereinAT-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinat-l

weißt du, das sind die Momente, in denen du all die netten Bilder die von von dir beim persönlichen Treffen bekommt wieder kaputt machst. Pavel hat eine Allgemeine Sache zur Diskussion gestellt, auf die ich Allgemein antwortete. Das hatt mit diesem praktischen Fall gar nichts zu tun. Jetzt mit derartigen Unterstellungen zu kommen ist - sorry - einfach nur zum kotzen. Und damit bin ich auch raus aus der Diskussion, ich habe es einfach nicht nötig, auf diesem Niveau zu kommunizieren. M. Lb Marcus, welchen Eindruck hast du von den Ukrainern? Dass sie sich noch mit Holzkeulen auf der Straße begegnen und anstatt hallo und tschüss zu sagen, sich gegenseitig die Köpfe einschlagen? Die Ukrainer haben bei WLM 2012 33.000 Fotos hochgeladen, und ich bin beeindruckt, welche Qualität sie dabei auch teilweise geliefert haben. Sie stehen in Nichts hinter dem Ergebnis von Deutschland nach, außer dass sie um 30% weniger Einwohner haben. Die Ukrainer verfügen über Fachwissen um dieses, nicht wirklich schwierige Sujet fachgemäß zu erfassen. Wenn es ihnen vielleicht an bestimmten Objektiven mangelt, dann kann man sowas ja senden. Aber die Wörter Nikon und canon sind ihnen genau so vertraut wie uns. Anstatt den Flugkosten die da gerade in der Überlegung sind, könnte man ihnen doch ein schönes Tele finanzieren. Dann hamms länger was davon. Wenn sie es brauchen... und wollen. h Am 23.03.2013 20:58, schrieb Marcus Cyron: _______________________________________________ VereinAT-l mailing list VereinAT-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinat-l _______________________________________________ VereinAT-l mailing list VereinAT-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinat-l

Hallo Pavel, ich gebe dir recht - bis zu einem gewissen Punkt. Denn gerade mit der Hilfe zu Selbsthilfe geht ja auch einher, daß man den Leuten vor Ort, wenn es vielleicht eine noch nicht so weit "entwickelte" Community ist, mit unseren Möglichkeiten schult. Drei unserer Fotografen die nicht nur Bilder machen, sondern auch der ukrainischen Community dabei etwas beibringt ist wirklich nachhaltig, sicher mehr als wenn man es ihnen selbst überlässt. Ich würde mir es beispielsweise nicht einfach mal so zutrauen, mit einer Kamera problemlos umzugehen, die ich nicht kenne. Eigentlich kannst Du mir gar nicht recht geben, da ich gar keinen Punkt

Zweiter Punkt: für manche Themen braucht man Fachwissen. Linse drauf und abgedrückt reicht nicht immer aus. Ich wuß auch wissen was und wie ich das fotografiere. Vor allem bei kleineren Communites gibt es aber nicht immer Fachpersonal für alles. Sicher geht es hier nicht gerade um ein Haus, oder einen Baum. Aber es gibt Themenfelder, die sehr schwer sind. Und das nicht einmal wegen der Technik. Hinzu kommt, daß jeder Mensch anders fotografiert. Die wunderbare französische Fotografin Jastrow auf Commons hat hunderte Bilder antiker Vasen gemacht. Aber oft nicht die ganzen Gefäße, sondern "nur" die Bildflächen. Ich hingegen nehme immer die ganzen Vasen auf. Das ist eine völlig andere Arbeitsweise.

Deligieren allein ist durchaus schwer. Was ich hingegen immer unterstütze ist eine einbeziehung der örtlichen Community soweit dieses immer möglich ist. Da sehe ich uns "entwickelte" Chapter auch in der Verantwortung.

Grüße Marcus Viele Grüße,

Hallo zusammen, ich glaube, dass ist das erste Mal, dass ich auf der AT-Liste etwas schreibe. Daher ersteinmal: Hallo :-) Ich würde diesen Thread gerne als Anlass nehmen, eine Frage zu stellen, über die ich schon mehrmals nachgedacht habe: Sollen wir (also WMAT, oder WMDE, oder WMCH) Menschen aus Österreich, Deutschland oder der Schweiz in andere Ländern fliegen, damit sie dort etwas tun, was auch von Menschen "vor Ort" gemacht werden könnte? Denn natürlich gibt es auch in der Ukraine Menschen, die Fotos machen können; vielleicht wissen sie noch nicht so richtig, was Freie Lizenzen sind, oder wie man Bilder auf Commons hochlädt (keine Ahnung, ob das so ist!). Aber wenn das so ist, wäre es nicht sehr viel nachhaltiger, Geld in solche Bildungsprogramme vor Ort zu stecken, statt Menschen aus Ländern, in denen das Wissen über Freie Lizenzen und Commons bereits vorhanden ist, für ein paar Tage irgendwo hin zu fliegen, damit Wikimedia entsprechende freie Bilder bekommt? Zwar haben wir dann Bilder für Wikimedia, aber nachhaltig scheint mir das nicht zu sein. Und diese Frage ist wirklich unabhängig vom hier diskutierten Fall; mir fallen spontan noch eine ganze Reihe von ähnlichen (und zum Teil von WMDE unterstützen) Projekten ein, wo genau dieses Problem ebenfalls auftaucht. Wie seht ihr das? Mit freundlichen Grüßen, Pavel Richter Vorstand Wikimedia Deutschland e.V. Tel.: +49 - 30 - 219 158 260 Twitter: @pavel Am 23. März 2013 14:02 schrieb Marco Fleckinger < marco.fleckinger(a)wikipedia.at&gt;gt;: _______________________________________________ VereinAT-l mailing list VereinAT-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinat-l

Hallo zusammen, ich glaube, dass ist das erste Mal, dass ich auf der AT-Liste etwas schreibe. Daher ersteinmal: Hallo :-) Ich würde diesen Thread gerne als Anlass nehmen, eine Frage zu stellen, über die ich schon mehrmals nachgedacht habe: Sollen wir (also WMAT, oder WMDE, oder WMCH) Menschen aus Österreich, Deutschland oder der Schweiz in andere Ländern fliegen, damit sie dort etwas tun, was auch von Menschen "vor Ort" gemacht werden könnte? Denn natürlich gibt es auch in der Ukraine Menschen, die Fotos machen können; vielleicht wissen sie noch nicht so richtig, was Freie Lizenzen sind, oder wie man Bilder auf Commons hochlädt (keine Ahnung, ob das so ist!). Aber wenn das so ist, wäre es nicht sehr viel nachhaltiger, Geld in solche Bildungsprogramme vor Ort zu stecken, statt Menschen aus Ländern, in denen das Wissen über Freie Lizenzen und Commons bereits vorhanden ist, für ein paar Tage irgendwo hin zu fliegen, damit Wikimedia entsprechende freie Bilder bekommt? Zwar haben wir dann Bilder für Wikimedia, aber nachhaltig scheint mir das nicht zu sein. Und diese Frage ist wirklich unabhängig vom hier diskutierten Fall; mir fallen spontan noch eine ganze Reihe von ähnlichen (und zum Teil von WMDE unterstützen) Projekten ein, wo genau dieses Problem ebenfalls auftaucht. Wie seht ihr das? Mit freundlichen Grüßen, Pavel Richter Vorstand Wikimedia Deutschland e.V. Tel.: +49 - 30 - 219 158 260 Twitter: @pavel Am 23. März 2013 14:02 schrieb Marco Fleckinger &lt;marco.fleckinger(a)wikipedia.at <mailto:marco.fleckinger@wikipedia.at>>: Interessant wäre das aber allemal, aber Marco ist Mitorganisator des LinuxTags, und kann daher auch nicht dabei sein. Letzterer kollidiert des Weiteren auch mit dem Hackaton in Amsterdam. Außerdem bin ich seit knapp zwei Wochen nicht mehr ganz so flexibel, da ich mittlerweile berufstätig bin. Der LinuxTag ist aber schon abgeklärt. Mein Chef begrüßt das auch total, dass ich da mitmache. Grüße Marco On 03/22/2013 04:44 PM, Kurt Kulac wrote: Wie siehts mit marco aus? Manuel Schneider &lt;manuel.schneider(a)wikimedia.ch <mailto:manuel.schneider@wikimedia.ch>__> schrieb: Am 21.03.2013 23:25, schrieb Ralf Roletschek: Ich habe an die Ukrainer geschrieben, in gebrochenem Russisch. mal sehen, das würde mich interessieren. Strahlung usw. interessiert mich nicht. Kommt noch jemand mit? WikiTV muss das abdecken. Allerdings ist da gerade noch der LinuxTag in Berlin -> Terminkollision. Ich beiss mir in den A.... /Manuel -- Diese Nachricht wurde von meinem Android-Mobiltelefon mit K-9 Mail gesendet. _________________________________________________ VereinAT-l mailing list VereinAT-l(a)lists.wikimedia.org <mailto:VereinAT-l@lists.wikimedia.org> https://lists.wikimedia.org/__mailman/listinfo/vereinat-l <https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinat-l> _________________________________________________ VereinAT-l mailing list VereinAT-l(a)lists.wikimedia.org <mailto:VereinAT-l@lists.wikimedia.org> https://lists.wikimedia.org/__mailman/listinfo/vereinat-l <https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinat-l> _______________________________________________ VereinAT-l mailing list VereinAT-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinat-l

Hallo zusammen, ich glaube, dass ist das erste Mal, dass ich auf der AT-Liste etwas schreibe. Daher ersteinmal: Hallo :-) Ich würde diesen Thread gerne als Anlass nehmen, eine Frage zu stellen, über die ich schon mehrmals nachgedacht habe: Sollen wir (also WMAT, oder WMDE, oder WMCH) Menschen aus Österreich, Deutschland oder der Schweiz in andere Ländern fliegen, damit sie dort etwas tun, was auch von Menschen "vor Ort" gemacht werden könnte? Denn natürlich gibt es auch in der Ukraine Menschen, die Fotos machen können; vielleicht wissen sie noch nicht so richtig, was Freie Lizenzen sind, oder wie man Bilder auf Commons hochlädt (keine Ahnung, ob das so ist!). Aber wenn das so ist, wäre es nicht sehr viel nachhaltiger, Geld in solche Bildungsprogramme vor Ort zu stecken, statt Menschen aus Ländern, in denen das Wissen über Freie Lizenzen und Commons bereits vorhanden ist, für ein paar Tage irgendwo hin zu fliegen, damit Wikimedia entsprechende freie Bilder bekommt? Zwar haben wir dann Bilder für Wikimedia, aber nachhaltig scheint mir das nicht zu sein. Und diese Frage ist wirklich unabhängig vom hier diskutierten Fall; mir fallen spontan noch eine ganze Reihe von ähnlichen (und zum Teil von WMDE unterstützen) Projekten ein, wo genau dieses Problem ebenfalls auftaucht. Wie seht ihr das? Mit freundlichen Grüßen, Pavel Richter Vorstand Wikimedia Deutschland e.V. Tel.: +49 - 30 - 219 158 260 Twitter: @pavel

herzlich willkommen pavel ;-) die frage, die du aufwirst ist eine, die ich mir auch schon öfter gestellt habe und die ich als sehr wichtig empfinde. sie ist aber viel zu komplex, um ein ja oder nein als antwort zu verdienen. ich versuch mal im folgenden meine gedanken und beweggründe für solche aktionen im allgemeinen zusammenzufassen. das beispiel tschernobyl (so spannend die diskussion darüber auch mit der speziellen thematik "strahlung" wäre) stellt sich ja leider nicht mehr, weil keiner mitkann und es wohl eine einzigartige gelegenheit war und damit für uns da nicht viel zu holen ist. also ganz allgemein, da das ganze ja irgendwie alles zusammengehört: der beweggrund von WMAT als chapter stark in das fotoprojekt als ganzes zu investieren ist sicherlich stark dadurch verursacht, dass ich als user in der wp selbst viel bebildere und hier für den einzelnen (wie für mich) große hürden sehe, die man ohne hilfe eines chapters nicht oder nur schwer bewältigen kann. das fangt bei akkreditierungsanfragen an, geht über das heiße thema equipment und hört bei fahrt- und übernachtungskosten auf. fakt ist, dass wir hier in mitteleuropa mit finanziell gut ausgestatteten chapters halt den luxus haben, sich solche fragen überhaupt zu stellen. das ganze war in anfangszeiten von WMAT, wo das geld noch ein problem war überhaupt kein thema und so kann man das glaub ich gut vergleichen mit chaptern, die halt noch eine weile brauchen bis sie soweit sind. das schöne an der investition in die fotografie ist für mich, dass man nahezu direkt content für die wikipedia schaffen kann. auf der artikelseite schafft man das nur mit dem literaturstipendium, das allerdings natürliche grenzen hat. man kann allerdings teure und wertvolle bücher beschaffen und damit autoren ermöglichen, lücken zu schließen, die er aus eigener kraft nicht schließen hätte können. analog dazu ist für mich das fotoprojekt einzuordnen. wir haben einen sehr großen prozentanteil unseres budgets dazu verwendet richtig gutes fotoequipment anzuschaffen. der grund dafür ist nicht die eitelkeit, bessere fotos machen zu können (das will ich fast als nebeneffekt bezeichnen), sondern in den situationen, für die es gedacht ist, ÜBERHAUPT fotos machen zu können. bereiche, die durch dieses projekt bebildert werden können, sind ohne bildbespenden (von denen ich keine kenne) mit normalen user-mitteln nicht bebilderbar. was ist und soll uns das wert sein? für mich ists jedenfalls sehr viel und ich glaub, dass der ein oder andere erfolg mit dem ganzen, das auch bestätigt. aber nun zur frage der fahrtkosten et al: klar sollte sein, dass (jetzt mal vereinfacht aus sicht von WMAT gesprochen) wir bei "unseren eigenen leisten" bleiben sollten und in erster linie die aktionen fördern sollten, die wir in österreich zur verfügung haben. das ist nicht nur eine frage der sparsamkeit, sondern auch eine der organisation an sich. wenn wir uns nicht vor der eigenen haustüre zuständig fühlen, dann bitte wer soll es dann sein? wenn micht ein ukrainer anschreibt und bittet, das österreichische event X zu bebildern, würde ich das selbstverständlich tun wollen. umgekehrt ist es allerdings (noch!) nicht selbstverständlich, dass es andersrum auch so funktioniert. das möchte ich mit 2 beispielen demonstrieren, die wohl mit dem trip nach tschernobyl vergleichbar sind: ich hatte vor einiger zeit mit raboe die idee, unser fußball-fotoprojekt auf italien auszudehnen. war ne schnell erdachte idee, die es aber mmn. wert war, ausprobiert zu werden. der erste weg war natürlich direkt zu WMIT. so bemüht man dort damit war, war man allerdings auch sichtlich überfordert. ohne den versand unseres equipments nach italien wär nix gegangen und auch mit der akkreditierungsanfrage tat man sich schwer. letztlich kam ein nein seitens des italienischen fußballverbandes (das vielleicht jedenfalls gekommen wäre) das organisatorische problem wäre aber geblieben. das zweite betraf die ambitionierte idee, bei den olympischen spielen in sotschi mitzuspielen. auch hier hätte das natürlich gemeinsam mit WMRU passieren sollen. hier hat sich allerdings gezeigt, dass man trotz aller bemühungen beim russischen olympischen komitee auf taube ohren gestoßen ist und der weg über das österreichische komitee leichter war. wir waren haarscharf dran und man war sichtlich bemüht, uns den akkreditierungswunsch irgendwie zu ermöglichen. gescheitert ists trotzem daran, dass österreich lediglich 75 presseplätze bekommen hat und die herkömlichen medien (die ja davon leben) vorrang bekommen mussten. verdammt! :-) aber wenns geklappt hätte: wäre es trotz der hohen reisekosten aus AT wert gewesen dort ein paar hundert athleten zu knipsen, von denen wir in der wp noch gar kein bild haben? ich sage ja! wär jedenfalls eine einzigartige aktion gewesen. alles in allem zeigt sich, dass die frage ob man sowas generell unterstützen soll sehr komplex ist. es hängt immer vom einzelfall ab und kann sich einmal verhältnismäßig teuer sehr rentieren und ein andermal günstig als unsinnig erweisen. wichtig ist jedenfalls, dass man hand in hand mit den jeweiligen chaptern planen sollte. in einer idealen wikimediawelt könnten wir auf perfekte strukturen und genau den richtigen fotografen mit dem richtigen fachwissen überall zurückgreifen. in realität sind wir dazu aber wenn wir uns ehrlich sind nicht mal im eigenen land wirklich fähig. ich hab mir oft genug schon für spannende länderspiele die finger wundgeschrieben, um irgendwen zu finden, der da hinfahren kann. geklappt hat es bis jetzt eigentlich immer irgendwie, aber manchmal eben nur dadurch, indem man einen interessierten aus deutschland anreisen lassen musste. das ziel ist aber klar ein anderes. schön wäre es, wenn heinz recht hätte und man auf den pool der hunderten WLM-fotografen zurückgreifen könnte. tatsächlich können wir aber hier in österreich jene die das interessiert (von know-how sprech ich gar nicht) an einer hand abzählen. hier lenkt ein weiteres fundamentales problem, das wir haben, ein. es gibt einfach zu wenige wikipedianer. das kann man ganz leicht erkennen, wenn man sich selbst als autor betrachtet. wieviele autoren gibt es, die in der de.wp über schwärmer schreiben? einen: mich! klar, das interessiert ja sonst keine sau. interessant ist aber, dass es offenbar selbst in der großen en.wp KEINEN gibt, der das gleiche tut. so verhält es sich dort auch mit dem fotografieren. straft mich lügen und findet mir einen, aber ich bin mir nach all den jahren artikelarbeit sicher, dass ich und olaf (benutzer:olei) die einzigen im ganzen wikiversum sind, die gezielt auf lichtfang von nachtfaltern gehen, um die viecher so systematisch abzufotografieren. in den ganzen weiten von commons ist mir sonst noch keiner untergekommen, der das macht. wie gerne würde ich auf nordamerikanische, oder asiatische falterfotos zurückgreifen können. kann ich aber nicht und muss mich mit den langweiligen tot-mit-nadel-fotos begnügen, die manche aus den museen besorgen. klar wäre es super, mehrere olafs verteilt auf der welt zu rekrutieren und für unsere zwecke auszubilden. das ist aber aus meiner sicht leider utopische fantasie. ist es jetzt verkehrt, olaf nach slowenien oder ungarn auf fotojagd zu schicken (wie passiert)? darüber kann man sicher streiten, ich finde aber, dass es im sinne der spender ist, das geld für sowas in die hand zu nehmen, um auch solche artikel jetzt und nicht erst in jahrzehnten richtig bebildern zu können. wer weiß, vielleicht wars ja jetzt in der ukraine auch so. wieviele wikimedianer gibt es auf der ganzen welt, die die zeit und den schneid gehabt hätten, nach tschernobyl zu fahren? sicher nur ein ganz ganz kleiner teil der community. aber tschernobyl lauft ja nicht weg. zumindest nicht so schnell, wir manch andere gelegeheit. leider hab ich jetzt entgegen meiner angwohnheit viel zu lang geschrieben, aber das thema liegt mir am herzen. vielleicht könnt ihr ja das ein oder andere als anstoß für die diskussion mitnehmen, oder stimmt mir sogar zu. lg, kurt Am 23.03.2013 19:39, schrieb Pavel Richter: _______________________________________________ VereinAT-l mailing list VereinAT-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinat-l

Moin Hubertl, gerade ist das WikiCamp eingestampft worden, die WikiCon ist meines Wissens für dieses Jahr auch noch nicht richtig angedacht. Warum wohl? Es gibt in der Wikiwelt für mich gerade mal drei Leute mit den ich ein Projekt im großen Stiele durchführen würde, bzw. durch geführt habe. Was fehlt ist ein Team, meinet wegen auch bezahlt das auf Kontinuierlichkeit setzt. Tschüß Ralf _______________________________________________ VereinAT-l mailing list VereinAT-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinat-l

2. Ich ziehe Großveranstaltungen wie die WikiCon einer Wikimania vor. Und da bin ich nicht alleine. Über 200 Teilnehmer in Dornbirn nur für de:WP ist großartig. So etwas schafft nachhaltigen Nutzen, weil es eine Identifiktion mit dem unmittelbaren Ziel und einen direkten Nutzen für die Teilnehmer aus persönlicher Sicht schafft. 3. Was die Wikimania betrifft, bin ich (mangels Teilnahme), natürlich uniformiert. Die bisherigen Erkenntnisse (Rückmeldung an die Community) sind gleich Null.

Ich möchte schon mal prophylaktisch für diesen Termin das Objektiv 2,8/70-200 und den Telekonverter reservieren, wenn nichts dem widerspricht. Da ich keine Ahnung habe, wie dicht man an das Kraftwerk rankommt, bitte auch die Canon und das 400er. Ich habe mich bei den Ukrainern auf russisch beworben. Wäre es möglich, daß WM-AT die Reisekosten übernimmt? Das habe ich auch schon in Deutschland gefragt. Gruß Ralf 2013/3/21 Alexander Wagner &lt;alexander.wagner(a)wikipedia.at <mailto:alexander.wagner@wikipedia.at>> Guten Abend! Wer Freunde an außergewöhnlichen Fotoausflügen hat dem bietet Wikimedia Ukraine im Moment ein besonderes Schmankerl: einen Fotoausflug ins Sperrgebiet um das Kernkraftwerk Tschernobyl. Wer Lust hat und weder Strahlung noch Bürokratie scheut: unten findet ihr nähere Hinweise zur Anmeldung. LG Alex -- Alexander Wagner User:AleXXw <http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:AleXXw> Mit freundlicher Unterstützung von: Wikimedia Österreich - Gesellschaft zur Förderung freien Wissens -------- Original-Nachricht -------- Betreff: Wikiexpedition to Chernobyl exclusion zone Von: Андрій Бондаренко &lt;a1(a)wikimediaukraine.org.ua&gt; <mailto:a1@wikimediaukraine.org.ua> Dear Wikipedia editors! We are glad to inform you that Wikimedia Ukraine plans to organize Wikiexpedition to Chernobyl exclusion zone on Friday, May 24. Wikimedians who want to take part and can arrive to Kiev up to this date please inform User _visem _from Ukrainian Wikipedia__and send a scan of your passport to board(a)wikimediaukraine.org.ua <mailto:board@wikimediaukraine.org.ua>. Please do it as soon as possible, because of the difficulties with procedure of application. The deadline is March, 23. Participants should be editors of Wikimedia projects, be at least 18 years old and be ready to improve Wikipedia in their own language using information from the trip. Wikimedia Ukraine covers all expenditures for the trip between Kiev and Chernobyl zone. Participants should pay their transfer to Kiev by themselves. The number of places is strictly limited. -- Regards, Andrij Bondarenko, Wikimedia Ukraine _______________________________________________ VereinAT-l mailing list VereinAT-l(a)lists.wikimedia.org <mailto:VereinAT-l@lists.wikimedia.org> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinat-l -- ------ Ralf Roletschek http://www.inf.hs-anhalt.de/~Roletschek/ <http://www.inf.hs-anhalt.de/%7ERoletschek/> +49-(0)175-6682617 <--- NEU seit November 2012 ---- Fragen zum Fahrrad? - http://www.fahrradmonteur.de Googletalk: roletschek.ralf(a)googlemail.com <mailto:roletschek.ralf@googlemail.com> _______________________________________________ VereinAT-l mailing list VereinAT-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinat-l E-Mail ist virenfrei. Von AVG überprüft - www.avg.de <http://www.avg.de> Version: 2013.0.2904 / Virendatenbank: 2641/6160 - Ausgabedatum: 09.03.2013 Die Virendatenbank sind veraltet.