Cool, danke! LG Martina Am 15.03.2012 08:54, schrieb Manuel Schneider:

lb Manuel, gute Lösung, ich habe auch schon von den Bröseln wg der Photokina gehört. Meine Unterstützung habt ihr, auch dafür, dass jemand (mit Berichterstattung) daran teilnimmt. Kurzbericht Bundesdenkmalamt: Ansonsten kann ich berichten, dass die Scannerei im Bundesdenkmalamt jetzt wirklich gut angelaufen ist, ich habe jede Unterstützung durch den Scannerlieferanten bekommen, zwar fehlt mir noch der Datenserver (begnüge mich vorab mit einer externen Platte), aber das wird auch noch hinhauen. Dieses Wochenende hoffe ich, mit der OCR beginnen zu können. Die Leute vom BDA sind begeistert, ich bekomme Gratiskaffee (als einziger), und ich habe festgestellt, dass ich möglicherweise viel länger im BDA scannen werde als ursprünglich angenommen. Die Menge an für uns interessanten Büchern ist enorm, ich finde fast täglich neue Sachen, die wirklich für uns von großem Interesse und Nützlichkeit sein werden. So zB gestern ein dreißigbändiges Werk (oder mehr!!!) über alle Persönlichkeiten des Kaiserreichs. Ein akzeptierbare, zitierfähige Quelle. H Am 10.08.2012 15:21, schrieb Manuel Schneider:

Hallo Michael, danke für die Info, ich hab mit A. Lehne eh besprochen,dass er mir eventuell Einblick in die Liste der Bücher gibt, welche das BDA als Ausfuhrgenehmigung für die Google-Scans erstellt hat. Es muss ja die Ausfuhr für jedes Buch - weil Bestandteil eines Denkmals, offenbar - extra genehmigt werden. Wie ich sehe, wären im BDA gar nicht alle Bände vorhanden gewesen (zumindest nicht dort, wo ich sie gesehen habe). Lehne wirds freuen. Denn er braucht es oft, wie er meint.. Allerdings, der Link den ich gefunden habe, der ist ohne OCR, und auch nur mit beschränkten Möglichkeiten für den Download. So funktioniert auch nicht die Volltextsuche. Bei 60 Bänden schon etwas blöd, weil echt schwer zu verwenden. Hier zeigt sich auch, dass OCR mit Fraktur für jeden noch eine große Schwierigkeit ist. http://www.literature.at/collection.alo?objid=11104 lg h Am 10.08.2012 19:42, schrieb Geiserich:

Hallo, ich habe mit dem "Biographischen Lexikon des Kaiserthums Oesterreich" in Wikisource schon gearbeitet und es für die Wikipedia verwendet. http://de.wikisource.org/wiki/Biographisches_Lexikon_des_Kaiserthums_Oester… Allerdings hatte ich viele Diskussionen zu bestreiten, weil Wurzbach in seinem Lexikon viel zusammengetragen hat, was er selbst so gehört hatte. Schließlich wurde das Lexikon als Beleg zugelassen. Dabei habe ich gemerkt, dass die Zugänglichkeit alter Bücher nicht nur in Bibliotheken, sondern vor allem im Internet wichtig ist, um argumentieren zu können. MfG Beppo -------- Original-Nachricht --------

Übrigens: Wikipedianer - und die wahrlich echte werden wollen (*gg*) - sind herzlich eingeladen, mich im BDA zu besuchen. Bitte nur um vorherige Anmeldung, da ich nicht den ganzen Tag, aber fast jeden Nachmittag drinnen bin. Man bekommt ein wenig Einblick in den Bestand und auch eine Vorstellung davon, wie das Scannen geht und wie blöd sich manchmal Bücher aufführen, um nicht gescannt zu werden... h. Am 10.08.2012 19:44, schrieb �:

Es juckt mich in den fingern, diese herausforderung anzunehmen :-) lg, kurt -- Diese Nachricht wurde von meinem Android-Mobiltelefon mit K-9 Mail gesendet. RaBoe <raboe001(a)web.de> schrieb: Moin @all, als Deutscher ärgert es mich, das Ihr so viel Erfolg habt, ich bin begeistern was Ihr alles erreichen könnt und bin froh nicht nur bei WMDE sondern auch bei Euch Vereinsmitglied zu sein. Weiter so. Tschüß dieses Mal aus dem Urlaub in Pescara Ra Boe PS: Pescara gegen Inter in der LIGA A am 20.08, ob ich da eine Akkreditierung über WMAT versuchen sollte. Es juckt mir in den Fingern. ;) -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: vereinat-l-bounces(a)lists.wikimedia.org [mailto:vereinat-l-bounces@lists.wikimedia.org] Im Auftrag von "Günther Zotter" Gesendet: Freitag, 10. August 2012 19:44 An: "Wikimedia Österreich" Betreff: Re: [VereinAT-l] Wikikina - Wikipedianer auf der Photokina 2012 Ich habe Heinz vor einigen Tagen in seiner Werkstätte besucht und kann ihm nur Recht geben. Er hackelt da wirklich in einer Goldgrube – genaugenommen in einer von Vielen. Mich würde nur mal das Zimmer interessieren, in dem die Sachen über Wien bzw. Niederösterreich stehen. Und bei der Gelegenheit, Heinz: Das Bild von der Saleria zeigt tatsächlich diejenige welche gemopst worden war. Und Professor Bodo Ebhardt mit dem Buch „Der Wehrbau Europas im Mittelalter“, das wir durchgeblättert haben, ist 1945 verstorben. Günther -------- Original-Nachricht -------- können. würde. _____________________________________________ VereinAT-l mailing list VereinAT-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinat-l _____________________________________________ VereinAT-l mailing list VereinAT-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinat-l

Hallo Martina, Am 15.08.2012 11:52, schrieb Martina Nolte: vielen Dank für die Info. In der Tat ein grosses Hin und Her. Wir bleiben mal im Hintergrund und schauen uns die Sache an. Unsere Budget-Zusage steht noch, allerdings auf Basis des damaligen Projekteams, Konzepts und Budgets. So gut ich das Projekt finde habe ich Bedenken, dass das Hin und Her nun auch die verbleibenden Unterstützer schwächt und das Projekt evtl. trotzdem scheitert. Wie sieht es nun mit Dir, mit Euch aus? Seid ihr dann wieder dabei oder nicht? Was ist Eure Sicht der Lage? Grüsse, Manuel -- Regards Manuel Schneider Wikimedia CH - Verein zur Förderung Freien Wissens Wikimedia CH - Association for the advancement of free knowledge www.wikimedia.ch

Hallo Manuel, ich habe mich Ende Juni aus der Vorbereitungorga zurück gezogen, nachdem es Differenzen im Orgateam darüber gegeben hatte, wie Entscheidungen gefunden werden sollten. Nach meinem Urlaub stellte sich außerdem heraus, dass ich an der Wikikina beruflich bedingt nicht werde teilnehmen können (höchstens den Samstag und halben Sonntag). Da ein Großteil der Konzept- und Planungsarbeiten ohnehin von [[User:Peter Weis]] geleistet wurde, sehe ich kein Problem darin, wenn er und JCS das Projekt zu zweit organisieren. Alle relevanten Informationen sind im Arbeitswiki vorhanden und ich verfüge über kein Geheimwissen oder so. Wichtig ist, dass die inhaltlichen Vorbereitungen in Schwung kommen. Monatelang hing das Ganze in der Schwebe, weil die Messeveranstalter ihre Unterstützung nicht beziffern konnten und daher WMDE keine endügltige Finanzierungszusage geben konnte. Jetzt hängt das Projekt wieder ganz am seidenen Faden. Aber solange die interessierten Teilnehmer keine Sicherheit haben, kann niemand ernstlich erwarten, dass sie Stunden und Tage in die Vorbereitung von Präsentationen und Flyern stecken. Doofe Situation, die das Projekt aus dem Zeitplan beamt. Insofern fänd ich es schön, wenn WMAT und WMDE ihre Unterstützung nicht zurückzögen, sondern bald ein verbindlicher Startschuss fiele. Sonst wird das tatsächlich nichts mehr. Viele Grüße Martina Am 15.08.2012 12:02, schrieb Manuel Schneider:

Hallo Manuel, vorweg: ich will jetzt ganz sicher kein Fass aufmachen, aber fürs Protokoll und - wichtiger - für evt. künftige Projekte möchte ich ein paar Anmerkungen machen. Ebenfalls vorweg: Ich spreche hier nicht für das Orgateam, sondern gebe meine persönlichen Einschätzungen wieder. Dem Orgateam gehöre ich ja seit Ende Juni ja nicht mehr an. "Ernsthafte Verhandlungen" mit Hotel und Messe liefen von Anfang an ungebremst uund ganz unabhängig von der WMDE-Unterstützung. Zimmer waren längst reserviert, (kostenlos stornierbar bis einen Tag vorher) auch der Kontakt zur Messe besteht seit Februar. Daran hat's also nicht gelegen. Ganz am Anfang hatten wir die Vorstellung, dass wir Firmensponsoren gewinnen könnten (was sich bald als zu optimistisch heraustellte). Daneben war geplant (und bei WMDE bekannt), eine eventuell noch fehlende Summe bei der Foundation zu beantragen. Das Projekt hätte sicher gute Chancen auf einen US-Grant gehabt, weil es ja sowohl inhaltlich als auch von den Teilnehmern als auch von der Zielgruppe her einen internationalen Charakter hat und unsere zentrale Mediendatenbank wohl kaum eine größere Bühne haben kann als die Photokina. Der Planungsverzug kam dadurch auf, dass Kölnmesse wegen Zuständigkeits- und Personalwechseln bis vor kurzem keinen konkreten Betrag nennen konnte, wie viel Nachlass sie auf den Stand geben. Solange diese Zahl nicht vorlag, mochte WMDE seinerseits ebenfalls keine konkrete Fördersumme nennen. Prinzipiell absolut verständlich. Andererseits war dem Orgateam nicht bekannt, dass es sich dabei nicht nur um einen formalen Aspekt handelt ("Wir bewilligen Summe XY für die Wikikina 2012"), sondern dass es auch personelle und inhaltiche Vorbehalte gibt. Da nicht klar war, dass und wie viel Geld für die Gesamtfinanzierung noch fehlen würde, kam ein Antrag an die Foundation nicht zustande. (Zum jetzigen Zeitpunkt ist es dafür natürlich auch zu spät.) Kurzum: Vor diesem Hintergrund ist das Argument der extrem hohen Kosten für WMDE nur bedingt zutreffend. Mit einem WMF-Grant hätte die Sache heute wesentlich entspannter aussehen können. Die inhaltichen und personellen Anforderungen - 1. eine bestimmte Anzahl an Köpfen (oder gar bestimmte Namen) im Orgateam, 2. ein bestimmter Bearbeitungsstand der inhaltichen Vorbereitung, 3. Einsicht in den Orga-Zeitplan, 4. Erhalt einer vollständigen Materialliste - waren dem Orgateam bis vor wenigen Tagen nicht bekannt. Zeitplan und Materialliste liegen seit Monaten im Vorbereitungs-Wiki vor und wären schnell eingereicht gewesen. Dass Olafs und mein Rücktritt aus dem Orgateam als problematisch angesehen werden, wurde ebenfalls bis vor wenigen Tagen nicht kommuniziert. Gleiches gilt für den Bearbeitungsstand der Themenseiten. Es gab lediglich eine Anfrage, wie viele Stand-Teilnehmer sich denn nun verbindlich anmelden. Mir geht es hier nicht um irgendwelche Schuldfragen. Ich betrachte das Ganze vielmehr als Kommunikationsproblem und ich bin ehrlich gesagt überfragt, wie man sowas in Zukunft besser lösen könnte. Viele Grüße Martina Am 16.08.2012 11:32, schrieb Manuel Schneider:

Hallo Manuel, Richtig. Eine Höchstfördergrenze zu kennen, wäre in diesem Fall hilfreich gewesen. Wir hatten mehrfach darum gebeten. Fürs nächste Mal hab ich mir das sowieso gemerkt. ;-) Das machst du aber nicht, wenn dir - und sei es zwischen den Zeilen - signalisiert wird, dass es auf ein paar Tausend mehr oder weniger nicht ankommt. Ich jedenfalls hatte zu keinem Zeitpunkt den Eindruck, dass die Gesamtsumme an sich ein Problem darstellen würde. Wir hatten ja mit WMDE schon sehr früh über eine Summe von 16.000 abzüglich Rabatt durch die Messeveranstalter gesprochen. Zumal rein rechnerisch die Teilnehmerkosten von veranschlagten 7000 Euro nicht als direkte Projektkosten veranschlagt werden müssten, sondern buchhalterisch gesondert übers Community-Budget hätten laufen können. Desen Posten kann man eh schwer vorab festleen, weil du nicht weißt, wer von wo anreist und überhaupt ein Hotel braucht. "Gefühlt" wäre die Wikikina also selbst im Höchstfall (= ohne Messenachlass) buchhalterisch bei weniger als 10.000 Euro gelandet. Wow, das nenn ich transparent. Respekt. Die Wikikina sollte ursprünglich über die Skillshare-Bücher laufen. Als Peter Weis die Idee im Januar aufbrachte, war es bis zum offiziellen Frühbuchertermin schon recht knapp und Olaf als Skillshare-Vorstand konnte sehr schnell und unbürokratisch die Skillshare-Homepage, eine Arbeitswiki, eine Mailingliste und individuelle "offizielle" Mailadressen einrichten. Als sich dann abzeichnete, dass WMDE der Hauptfinanzier werden würde, schien es klüger, die buchhalterische Seite (inkl. Hotelreservierung und Vertrag mit Kölnmesse) von WMDE übernehmen zu lassen. Ich persönlich mag es auch lieber transparent und öffentlich. Es gab aber gute Gründe, nicht sofort alles in die Wikipedia zu stellen, sondern erst, wenn die Finanzierung steht. Jepp. Wenn man als Antragsteller eine Menge Fragen beantwortet, Zweifel beseitigt hat und am Ende an zuvor nicht kommunizierten Kriterien scheitert, fühlt sich das echt Scheiße an. Ganz besonders, wenn es inzwischen für Plan C zu spät ist. Das Angebot, die Sache zwei Jahre später mit einer anderen (hauptamtlich koordinierten?) Mannschaft neu aufzuziehen, ist dann kein Trost. Im Gegenteil. Der letzte Punkt trifft den Nagel auf den Kopf. Ohne Vertrauen geht's nicht. LG Martina

lb Freunde in Österreich, mit dem Community-Projektbudget stellt Wikimedia Deutschland 250.000 Euro für die Umsetzung von Ideen zur Verfügung, die aus der Wikimedia-Community kommen und geeignet sind, Freies Wissen und dabei insbesondere die Wikimedia-Projekte zu unterstützen und zu verbessern. Wir hoffen wieder auf Beteiligung von österreichischen Wikipedianern. Alle Informationen dazu findet ihr hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:CPB Ebenso auch die Kontaktadressen... lb Grüße aus Wien, Berlin und anderswo.... Hubertl, für den Community-Projektbudgetausschuss