Danke Du sprichst mir aus dem Herzen ;)
 
Tschüß
Ralf
 


Von: vereinat-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:vereinat-l-bounces@lists.wikimedia.org] Im Auftrag von Andrea Kareth
Gesendet: Dienstag, 26. März 2013 09:24
An: Wikimedia Österreich
Betreff: Re: [VereinAT-l] Wiki-Expedition ins Sperrgebiet des KernkraftwerksTschernobyl

Hallo zusammen,

ich sehe das anders.

Das Wikipedia-Universum besteht aus dem Verein und der Community. Als Funktionäre und Hauptamtliche im Verein müssen wir natürlich immer und ganz penibel darauf achten, wie wir mit unseren Spendengeldern umgehen und dass hier jede Form von Vorteilsnahme und Bestechlichkeit ausgeschlossen werden kann.

Wenn aber ehrenamtliche Fotografen oder Autoren, die das ganze Jahr über Inhalte erarbeiten, die echte Werte darstellen, sich Projekte suchen, die über den eigenen Tellerrand hinausgehen, die zu Kooperationen mit anderen Chaptern oder zu einzigartigen Dokumenten führen könnten, sollten wir das ermutigen und nicht ohne Not das Engagement abbügeln. Unser Ziel ist nicht die effiziente Führung eines Wirtschaftsunternehmens sondern in erster Linie die Förderung des ehrenamtlichen Engagements. Wikimedia Ukraine hat uns zu dieser Exkursion eingeladen, damit sich die deutschsprachige Wikipedia selbst ein Bild (oder eben: viele Bilder) von ihrem Land machen kann. Wir reden hier nicht von einem Strandurlaub. Das wird der deutschsprachigen Wikpedia vermutlich mehr Inhalte bringen und weniger kosten als so manche Tagung oder Konferenz.

Andrea




Von: "Stepro" <wiki@stepro.de>
Gesendet: Sonntag, 24. März 2013 00:50
An: vereinat-l@lists.wikimedia.org
Betreff: Re: [VereinAT-l] Wiki-Expedition ins Sperrgebiet des Kernkraftwerks Tschernobyl


Hallo allerseits,

das hier soll eine Antwort auf alle Kommentare der letzten Stunden sein,
um aber nicht nur auf einen davon zu antworten und damit
Mißverständnisse auszulösen, antworte ich mal auf Pavels Ursprungsmail.

Zuerst meine persönliche Meinung zum Thema weite Reisen für Fotos:

Ich stimme Pavel prinzipiell zu. Es mag in bestimmten Fällen Ausnahmen
geben, aber generell fände ich es im umgekehrten Fall ja auch sehr
merkwürdig, wenn Wikipedianer aus entfernteren Ländern mit
Chapter-Unterstützung zu uns kommen würden, um bestimmte Dinge für WP zu
fotografieren. Auch Raboes Beispiel der verschwunden Städte passt da
rein: Klar kann man nach Italien fliegen und dort die Fotos machen,
damit sie dokumentiert sind. Genauso gut kann aber auch Italiener dazu
motivieren, dies zu tun.

Nun aber noch zu einem anderen Aspekt. Wenn ich auf einer Liste oder in
WP etwas schreibe, dann meist meine Meinung als normaler Nutzer. Hier
möchte ich mich aber auch mal als Präsidiumsmitglied von WMDE äußern
(man möge mir den Mißbrauch der AT-Liste dafür verzeihen).

Als ich von den Plänen las, habe ich eine Mail an die Geschäftsstelle
von WMDE geschickt, vor einer evtl. Zusage von Unterstützung irgendeiner
Art intensiv zu prüfen, ob solche riskanten Unternehmungen wirklich
durch WMDE gefördert werden sollten. Ehrlich gesagt hat mich die Aussage
"Strahlung usw. interessiert mich nicht. Kommt noch jemand mit?" sehr
erschrocken.
Aber gut, von allen ethischen Fragen abgesehen: Die potentiell
Beteiligten sind erwachsen genug - bzw. sollten es zumindest sein - um
selbst zu wissen, was sie tun. Das ist ihre Entscheidung, da sollte man
nicht reinreden.

Allerdings sehe ich auch nicht geringe Haftungsrisiken, sollte es dann
in 2-3 Jahren doch zu einer strahlenbedingten Krankheit oder ähnlichem
kommen. Diese Haftungsrisiken sollten zumindest genau geprüft werden.
Wenn jemand mit Unterstützung eines unserer Chapter so eine durchaus
riskante Reise unternimmt, sollte meines Erachtens sicher sein, welchen
Risiken bzw. welcher Haftung der Verein ausgesetzt sein könnte.

Von der wichtigen Frage der persönlichen Gesundheit abgesehen gibt es
auch noch den vergleichsweise nebensächlichen Punkt der Technik: Was
passiert eigentlich, wenn bei der Wiedereinreise nach Deutschland (oder
auch Österreich) jemand eine Strahlenbelastung der Technik feststellt?
Ich weiß es nicht. Bevor man aber zu so einem Unterfangen
Vereinsequipment zur Verfügung stellt, sollte diese Frage geklärt sein.

Das anzusprechen sehe ich als meine Aufgabe und Pflicht als
Schatzmeister von WMDE. Ich habe (wenn auch evtl. keine Haftung) doch
eine gewisse Verantwortung dem Verein gegenüber.

So, und nun dürft Ihr auch mich zerreißen.

Beste Grüße,
Steffen



Am 23.03.2013 19:39, schrieb Pavel Richter:
> Hallo zusammen,
>
> ich glaube, dass ist das erste Mal, dass ich auf der AT-Liste etwas
> schreibe. Daher ersteinmal: Hallo :-)
>
> Ich würde diesen Thread gerne als Anlass nehmen, eine Frage zu
> stellen, über die ich schon mehrmals nachgedacht habe: Sollen wir
> (also WMAT, oder WMDE, oder WMCH) Menschen aus Österreich, Deutschland
> oder der Schweiz in andere Ländern fliegen, damit sie dort etwas tun,
> was auch von Menschen "vor Ort" gemacht werden könnte? Denn natürlich
> gibt es auch in der Ukraine Menschen, die Fotos machen können;
> vielleicht wissen sie noch nicht so richtig, was Freie Lizenzen sind,
> oder wie man Bilder auf Commons hochlädt (keine Ahnung, ob das so
> ist!). Aber wenn das so ist, wäre es nicht sehr viel nachhaltiger,
> Geld in solche Bildungsprogramme vor Ort zu stecken, statt Menschen
> aus Ländern, in denen das Wissen über Freie Lizenzen und Commons
> bereits vorhanden ist, für ein paar Tage irgendwo hin zu fliegen,
> damit Wikimedia entsprechende freie Bilder bekommt? Zwar haben wir
> dann Bilder für Wikimedia, aber nachhaltig scheint mir das nicht zu sein.
>
> Und diese Frage ist wirklich unabhängig vom hier diskutierten Fall;
> mir fallen spontan noch eine ganze Reihe von ähnlichen (und zum Teil
> von WMDE unterstützen) Projekten ein, wo genau dieses Problem
> ebenfalls auftaucht.
>
> Wie seht ihr das?
>
>
>
> Mit freundlichen Grüßen,
>
> Pavel Richter
> Vorstand
>
> Wikimedia Deutschland e.V.
> Tel.: +49 - 30 - 219 158 260
> Twitter: @pavel

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