Друзья,
Я все-таки немного поясню, поскольку часто случается, что
"общеизвестное, насчет чего все в курсе" на самом деле не очень-то
известно половине людей. Я сама не большой ходец по форумам, например, а
кто-то и вовсе их не читает. Плюс лето и отпуска у многих.
Если кому надо, однако, просите ссылки на все обсуждения на форумах или
сами их ищите, найдете легко. Интервью, о которых помянуто ниже, тоже
легко гуглятся.
Во-первых, про проект Медейко. Бурная реакция очень многих википедистов
вызвана не самом фактом создания форка - форков, как я понимаю, за 20 с
хвостом лет было немало - а тем, что в этот проект были тупо перезалиты
1900000 с чем-то там статей, существующих на начало мая в русской
Википедии, и на первых порах Владимир, раздавая налево и направо
интервью, хвастался, что именно ЕГО проект имеет уже так до фига статей,
ого-го типа какой проект. Потом он стал формулировать иначе, но интернет
помнит всё.
Да, контент свободный, копировать его может кто угодно, но это не повод
выдавать 20-летний труд многих тысяч людей за свой собственный. Это
некрасиво, и такого рода пиар - пиар, в общем, гнилой.
Кроме того, если бы этот контент просто копировался, его можно было бы
при определенной фантазии считать неким бэкапом Википедии. Собственно,
Владимир так и утверждает: он, мол, сохраняет контент для человечества и
чуть ли не спасает таким образом русскую Вики в случае ее блокировки. Но
на самом деле в его проекте контент не просто хранится или, там,
дописывается до статусов, а напротив, активно цензурируется. В правилах
пользования проектом перечислены чуть не все законы последнего времени -
о фейках, дискредитации и вот это всё. Под данные законы и подгоняется
стыреный (заимствованный) контент. Причем дело касается не только
политической тематики. Как утверждают в некоторых чатах, под нож идут
ссылки даже на материалы по биологии, изданные в Украине в каком-то
лохматом году.
Недавно мне пришла в голову такая аналогия: некто взял у вас почитать
книгу, вырвал из нее треть страниц, а вам и говорит "да ну, это были
плохие, неправильные страницы, да и вообще пусть книга теперь лежит у
меня, а то ты ее потеряешь. А я ее потом твоим детям отдам и скажу, что
сохранил ее в идеальном виде".
Возможно, я чего-то не знаю и не понимаю, но у меня понимание события и
отношение к событию именно такое. Хотя я знаю, что есть люди (в том
числе среди участников нашей ЮГ), которые искренне считают Владимира
спасителем Википедии, новатором и прогрессистом. Спорить не буду.
О блокировках. Фонд, насколько я понимаю, обессрочил Владимира в
основном по причине конфликта интересов - он создавал свой проект,
будучи директором ВМ.РУ, никому о своем проекте не сообщив, и его
товарищи по чаптеру узнали о случившемся буквально в тот же день, в
который о проекте было объявлено в прессе. Более того, в некоторых
провластных изданиях его проект рекламировался фактически как "проект
директора ВМ.РУ" а в некоторых чуть ли не как "директора русской
Википедии" (все мы знаем, что наши журналисты, а тем более наши
чиновники зачастую крайне плохо понимают, как устроена Вики). Ну то
есть, простыми словами изъясняясь, это очень нехилая такая подстава.
Сейчас с этим в рамках общения с прессой пытается как-то разобраться
новый директор ВМ,РУ, Стас Козловский, ну а Фонд разобрался по-своему.
Можно опять-таки с решением Фонда не соглашаться и, возможно (в этом я
не сильна), его обжаловать, но на данный период времени это факт:
Владимир не имеет никакой возможности работать ни в каком из
Вики-проектов в связи с бессрочным баном.
Что касается нашей ЮГ. В разъяснениях юриста Фонда буквально сказано,
что бессрочный бан Владимира прямо распространяется на деятельность и
события, происходящие на всех вики-площадках (т.е. которые хостятся на
Викимедиа), в том числе даже на рассылки. Что касается аффилиатов
(юзер-групп), то запрет распространяется на его участие в той
деятельности, которая финансируется Фондом посредством грантов. Наша
деятельность, с одной стороны, финансируется в подавляющем большинстве
случаев нами самими, а вовсе не Фондом. С другой стороны, нам довольно
прозрачно намекнули, что лучше все ж таки нам как юзер-группе - и
каждому по отдельности как участнику ЮГ - с Владимиром никакой
совместной деятельности не вести даже в оффлайне, а то это может
привести с бану таких участников и ЮГ в целом - по подозрению, что мы
таким образом помогаем бессрочнику в обходе блокировок (т.е. прямо он в
вики-проектах работать не может, но зато влияет на проекты путем
какой-то совместной с нами деятельности).
В связи с этим мы с Колей приняли решение вычеркнуть Владимира из числа
участников ЮГ на странице ЮГ - чтобы просто обезопасить юзер-группу от
обвинений в сотрудничестве с глобально забаненным персонажем. Не скажу,
что это решение было легким. Все же Володя был нашим товарищем, ездил с
нами в краеведческие экспедиции, постоянно с многими общался, а многие
его знают еще с тех времен, когда еще не было никакой ЮГ. И эти связи
рвутся, в общем, по живому.
Что касается меня лично, то у меня до сих пор очень тягостные чувства от
всего произошедшего.
Что касается чата (чатов в ВК и Телеге), то они не хостятся Фондом,
конечно, но они открытые - насколько я понимаю, это давно сложившийся
консенсус относительно чатов, относящихся к Вики-проектам, кроме
отдельных чисто организационных, - и любому мимокрокодилу видно, кто в
них участвует. И, к сожалению, поскольку Владимир - несмотря на то, что
он сам считает, что он "вне политики", - ввязался в политику по самые
уши, заинтересоваться нашим чатом могут ну очень специальные люди. Что
не есть гуд, по-моему.
Я лично в последнее время, когда в чате появляются реплики Владимира,
чувствую себя не очень уютно. И не только потому что он все время
норовит прорекламировать свой проект.
В целом, хотя и понятно, почему мы с Колей долго откладывали это
обсуждение среди участников ЮГ, мне кажется, что то, чем мы занимаемся,
напоминает известный пример с отрубанием собаке хвоста по частям. То
есть от этих постепенных шагов не легче никому. И я за то, чтоб отрубить
одним ударом и не мучиться.
Кроме того, это не тот хвост, который совсем уж нельзя будет пришить
заново, если времена и обстоятельства изменятся.))
Простите ха много букв. Я давно хотела поговорить с вами об этом, да все
не могла решиться. Спасибо Коле за первый шаг.
22.08.2023 22:13, Коля Красный via nwr-hist пишет:
> Коллеги, я думаю все уже в курсе ситуации, поэтому постараюсь покороче,
> кто в курсе — мотайте в самый низ письма. Несколько месяцев назад,
> первый администратор Русской Википедии, один из старейших её участников
> и по совместительству бессменный директор НП «Викимедиа РУ» (чаптера
> Wikimedia Foundation в России) объявил о создании форка Русской
> Википедии под названием Рувики, ориентированного на чёткое соответствие
> законам РФ в области распространения информации. Это вызвало достаточно
> бурную реакцию сообщества и вообще сильно пошатнуло авторитет как самой
> ВМ РУ так и многих связанных с ним юзер-групп.
>
> Эта реакция привела сначала к бессрочной блокировке Владимира в Русской
> Википедии, чьё народное наименование он избрал для своего форка, а
> недавно — к полной бессрочной блокировке его во всех проектах силами
> юридического отдела Фонда Викимедиа (Wikimedia Foundation). Анастасия
> Львова обратилась за разъяснениями к сотрудникам Фонда, которые
> ответили, что де лучше вам Владимира и изо всех каналов и чатов убрать,
> потому что есть риск влияния на контент, за что можно получить по шапке,
> вплоть до деаффилиации (ну то есть закрытия юзер-группы). Получив этот
> ответ я, как настоящий краевед, честно несколько дней ленился. Признаюсь
> — надеялся что оно как-то само рассосётся и либо Владимир выйдет из
> чата, либо кто-то ещё (например Екатерина) пример меры. Увы. Спустя
> несколько дней Владимир упомянул в чате свой новый проект, что вызвало
> недовольство нескольких участников юзер-группы и мне пришлось применить
> меры. Блокировать я его не стал, просто ограничил ему всё кроме чтения чата.
>
> Владимир с такими действиями не согласился и бросился осаждать личные
> сообщения как мне, так и ещё нескольким людям (это я знаю от него самого
> и этих самых людей) с общей риторикой, что он ничего плохого не сделал и
> вообще ценный краеведческий кадр. Какие-то попытки показать ему
> неубедительность его доводов ни к чему не привели и мне на данный момент
> точно известно о блокировке Владимира одним из участников, а со мной он
> разговаривать через какое-то время перестал.
>
> ====================================================================
> Собственно опрос предназначен для анонимного (сбор почты ведётся
> исключительно для контроля, что это не какие-то левые люди, а именно
> свои, юзер-группные) высказывания мнения по этому вопросу, а то вдруг я
> погорячился (или недогорячился). Опрос в гугл-формах, по ссылке
>
https://forms.gle/Xe8M63PNHzDdAB5L6 <
https://forms.gle/Xe8M63PNHzDdAB5L6>
> --
> С уважением, Николай Булыкин (User:Красный).
>
> --
> North-West Russia wiki-historians user group mailing list
> To unsubscribe send an email to
nwr-hist-leave@lists.wikimedia.org--
North-West Russia wiki-historians user group mailing list
To unsubscribe send an email to
nwr-hist-leave@lists.wikimedia.org