<br><div><span class="gmail_quote">Den 2007-12-16 skrev <b class="gmail_sendername">Lars Aronsson</b> <<a href="mailto:lars@aronsson.se">lars@aronsson.se</a>>:</span><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<br>Ett tydligt exempel (som jag säkert kommer att återkomma till) är<br>det arbete användaren Damast lade ner på att dokumentera olika<br>vävtekniker på svenska Wikipedia. Hade vi haft något alls om<br>vävning annars? Och nog finns det en massa näraliggande områden
<br>där vi faktiskt har väldigt dålig täckning?<br><br>Kruxet är att vi inte vet hur vi rekryterar en ny Damast. Anders<br>försökte med hembygdsrörelsen, och det var ingen given framgång.<br>Vi måste försöka igen, och hitta metoder som fungerar.
<br><br>Däremot vet vi hur man kan få en Damast att tappa sugen. Efter<br>vävningen blev Damast tillsammans med Agneta och Fredrik Hæffner<br>engagerad i Psalmboksprojektet. Deras entusiasm visste inga<br>gränser, utom när de slog huvudet i det alltför låga taket. Till
<br>slut tror jag det stupade på att de inte fick skapa egna artiklar<br>för olika utgåvor av någon viss frikyrkas sångbok. Liten tuva<br>stjälper ofta stort lass, och alla tre lämnade Wikipedia. Den<br>konflikt som under tiden hade byggts upp mellan Agneta och svenska
<br>Wikipedias administratörer underlättade nog avhoppet för hennes<br>del.</blockquote><div><br>På den tiden svenska Wikipedia prioriterade fler artiklar högre än
något annat, fick folk hållas i sina olika hörn med sina egna
standarder och idéer. Med tiden har vi alltmer samlats kring projektets
mål. Att användare som inte kan acceptera att andra än de själva i det
egna lilla sub-projektet har stort inflytande på format etc. till slut
drar från Wikipedia är tyvärr oundvikligt, tror jag. Vad vi ska lära är
snarare att inte låta folk skapa dessa egna öar på Wikipedia där deras
egna regler gäller, för det kommer förr eller senare att leda till
konflikt.<br></div><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">Jag är en vän av regler och administratörer. Psalmboksprojektet<br>
växte lite för snabbt och hade behövt kamma sig och rätta in sig i<br>ledet. Agneta bröt helt klart mot reglerna och blev blockerad.<br>Men ändå så beklagar jag att svenska Wikipedia förlorade dessa<br>mycket entusiastiska och kunniga medarbetare. Konflikten borde ha
<br>kunnat hanteras smidigare. Jag har träffat både Agneta och Damast<br>på wiki-fika och de är ju väldigt resonabla och förnuftiga<br>människor. Tyvärr satt administratörskåren inte med vid samma<br>fikabord.</blockquote>
<div><br>"Administratörskåren"? Hela wikigemenskapen, menar du? Eller tror du faktiskt att det är administratörskåren som bestämmer på wikipedia? <br><br>Att förefalla resonabel och vettig IRL innebär inte att man kan agera bra på en wiki, eller tvärtom. Det har vi sett många exempel på.
<br><br></div><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">Vi har såväl flera språk som flera projekt att bry oss om. Men<br>svenskspråkiga Wikipedia är och förblir vårt centrala fokus.
</blockquote><div><br>VA???????<br><br>Hörde jag rätt? Ta om det där? Hur kom du fram till det?<br><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
Trots att Wikipedia är störst, har den också stora luckor som<br>behöver fyllas igen.<br><br>Habj tog upp samiska Wikipedia som exempel. Varken jag eller Habj<br>är samer, men det är viktigt att tänka inklusivt. Det ligger nära
<br>till hands att börja tala om svenskspråkiga som "oss" och samerna<br>som "dem". Det skapar gränser mellan människor, där vi riskerar<br>att placera människor i fack. Och att "vi" ska hjälpa "dem" att
<br>komma igång, som om det handlade om u-hjälp.</blockquote><div><br>Jaha... så vi ska utgå från att inga samer finns inom projektet eller föreningen nu då? Själv är jag sextondelslapp, vilket förvisso inte räcker långt vad gäller språket.
<br><br>På vad sätt skapar min idé gränser mellan människor, medan dina tidigare förslag att puffa på invandrare att skriva på wikipedia på andra språk inte gör det?<br><br>Jag som hade en så fin idé att börja jobba på här... att ta kontakt med diverse samiska organisationer i Wikimedia SE:s namn och upplysa dem om projektens möjligheter samt hur det funkar kostar inga pengar, leder kanske ingenvart men om det gör det så är det ju finemang. Kanske det är bättre att låta nuvarande styrelsen fokusera föreningen på svenska Wikipedia och göra sådant utanför föreningen, så jag inte stör dess fokus.
<br></div><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">Utöver samiska har vi Sveriges andra "officiella minioritetsspråk"</blockquote>
<br><div>Javisst.<br></div><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">och även alla invandrarspråk. </blockquote><div><br>Som du har pratat om förut.
<br></div><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">Jag föreslår att vi ser på hela<br>problemet som att några av oss har bristande språkkunskaper. Jag
<br>talar svenska, engelska och tyska (och är aktiv på dessa tre språk<br>av Wikipedia) men tyvärr varken samiska, somaliska eller urdu.<br>Andra svenskar är turligt nog mer språkkunniga. Låt oss börja med<br>att presentera Wikipedia för dem på det språk som faller sig
<br>naturligast (kanske svenska eller engelska), och sedan fråga om de<br>även behärskar något mer språk. Ungern-svensken kanske helst<br>använder tyskspråkiga Wikipedia. Sehr gut!</blockquote><div><br>Nja, men minoritetsspråk är en särskild sak för sig här. Du lär aldrig någonsin hitta någon människa i livet som enbart pratar samiska. De flesta har svenska, norska, finska eller ryska som förstaspråk. De som har samiska som förstaspråk är för det mesta gamla, och lär inte själva hjälpa tilll med aktivitet på nätet i nämnvärd grad. Det här handlar alltså om bevarande av språk, litegrann som Wikimedia Foundation skröt om i följande text som producerades inför den pågående insamlingskampanjen
<br><a href="http://meta.wikimedia.org/wiki/Fundraising_2007/Testimonials/The_Wikipedia_challenge">http://meta.wikimedia.org/wiki/Fundraising_2007/Testimonials/The_Wikipedia_challenge</a><br><a href="http://meta.wikimedia.org/wiki/Fundraising_2007/Testimonials/The_Wikipedia_challenge_-_translation/sv">
http://meta.wikimedia.org/wiki/Fundraising_2007/Testimonials/The_Wikipedia_challenge_-_translation/sv</a><br><br></div></div>Om det är styrelsens mening att den främst ska syssla med svenska Wikipedia... oj oj oj. Då blev verkligen den här föreningen något mycket annat än jag föreställde mig. Mycket mycket annat. Även något annat än vad vi skrev om när vi arbetade fram lite grundtankar kring det hela på wikin, och vad som står i stadgarna.
<br><br>Berätta om det är så. Snälla, gör det.<br><br>/HB<br><br>