<div><br clear="all"><br>Fantastic article on citation and the written word.......<font color="#006600" size="2">&quot;When Knowledge Isn&#39;t Written, Does It Still Count?</font> 
<h6 class="byline"><font color="#006600" size="2">That NYT article was wrtitten By </font><a class="meta-per" title="More Articles by Noam Cohen" href="http://topics.nytimes.com/top/reference/timestopics/people/c/noam_cohen/index.html?inline=nyt-per" rel="author"><font color="#006600" size="2">NOAM COHEN</font></a></h6>

</div>
<div><font color="#006600"></font> </div>
<div>I almost sent a congratulations to Tinu Cherian for a well written piece!</div>
<div> </div>
<div>I fully support other forms of audio and other visual references and have a few decades worth of material I&#39;d be happy to share when I find the time to index it well and convert it to a digital format.</div>
<div> </div>
<div>Regards</div>
<div><br>Harriet</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>See our work at: monsoongreay.wordpress where we use digital stories to record childrens voices.</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div><br style="COLOR: rgb(51,102,102)"><br style="COLOR: rgb(51,102,102)"><span style="COLOR: rgb(51,102,102)">Harriet Vidyasagar</span><br style="COLOR: rgb(51,102,102)"><br style="COLOR: rgb(51,102,102)"><span style="COLOR: rgb(51,102,102)"><a href="http://www.outofindia.net/" target="_blank">www.outofindia.net</a></span><br style="COLOR: rgb(51,102,102)">

<br style="COLOR: rgb(51,102,102)"><span style="COLOR: rgb(51,102,102)"><a href="http://www.womenofindia.net/" target="_blank">www.womenofindia.net</a></span><br style="COLOR: rgb(51,102,102)"><br style="COLOR: rgb(51,102,102)">

<span style="COLOR: rgb(51,102,102)">INDIA: 91-99011 66276</span><br style="COLOR: rgb(51,102,102)"><br style="COLOR: rgb(51,102,102)"><span style="COLOR: rgb(51,102,102)">USA: 1-301-649-2240</span><br><br><br></div>
<div class="gmail_quote">On Tue, Aug 9, 2011 at 2:31 AM, <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:wikimediaindia-l-request@lists.wikimedia.org">wikimediaindia-l-request@lists.wikimedia.org</a>&gt;</span> wrote:<br>
<blockquote style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" class="gmail_quote">Send Wikimediaindia-l mailing list submissions to<br>       <a href="mailto:wikimediaindia-l@lists.wikimedia.org">wikimediaindia-l@lists.wikimedia.org</a><br>

<br>To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit<br>       <a href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaindia-l" target="_blank">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaindia-l</a><br>

or, via email, send a message with subject or body &#39;help&#39; to<br>       <a href="mailto:wikimediaindia-l-request@lists.wikimedia.org">wikimediaindia-l-request@lists.wikimedia.org</a><br><br>You can reach the person managing the list at<br>

       <a href="mailto:wikimediaindia-l-owner@lists.wikimedia.org">wikimediaindia-l-owner@lists.wikimedia.org</a><br><br>When replying, please edit your Subject line so it is more specific<br>than &quot;Re: Contents of Wikimediaindia-l digest...&quot;<br>

<br><br>Today&#39;s Topics:<br><br>  1. Re: [Press] : New York Times : &quot;When Knowledge    Isn?t Written,<br>     Does It Still Count?&quot; (Mahitgar from Marathi Wikipedia)<br><br><br>----------------------------------------------------------------------<br>

<br>Message: 1<br>Date: Tue, 9 Aug 2011 12:01:49 +0530 (IST)<br>From: Mahitgar from Marathi Wikipedia &lt;<a href="mailto:mahitgar@yahoo.co.in">mahitgar@yahoo.co.in</a>&gt;<br>Subject: Re: [Wikimediaindia-l] [Press] : New York Times : &quot;When<br>

       Knowledge       Isn?t Written, Does It Still Count?&quot;<br>To: <a href="mailto:wikimediaindia-l@lists.wikimedia.org">wikimediaindia-l@lists.wikimedia.org</a><br>Message-ID: &lt;<a href="mailto:1312871509.19166.YahooMailRC@web137618.mail.in.yahoo.com">1312871509.19166.YahooMailRC@web137618.mail.in.yahoo.com</a>&gt;<br>

Content-Type: text/plain; charset=&quot;utf-8&quot;<br><br>Dear All<br>NewYork Times : &quot;When Knowledge Isn?t Written, Does It Still Count?&quot;<br><br><a href="http://www.nytimes.com/2011/08/08/business/media/a-push-to-redefine-knowledge-at-wikipedia.html" target="_blank">http://www.nytimes.com/2011/08/08/business/media/a-push-to-redefine-knowledge-at-wikipedia.html</a><br>

<br><br>This is a nice article.<br><br>1) On mr-wiki I am trying to convince the community to be more flexible on info<br>coming from rural Maharashtra. For an example in an village related articles<br>some one writes about which farm produce which educational institutions are<br>

there, we need not ask reference for such aspects.In rural India as there are<br>good institution which we can take note of  but risk part is there are equal or<br>more number of fake institutions and they may end up taking undue benefit of<br>

having mention of their institution in fooling rest of the ignorant population<br>that is the risk.<br><br>2) Way back on strategy wiki I did put a Proposal:Audio/visual  Presentation<br>Competition  While there I did not get anticipated support but I wish Wikimedia<br>

India Chapter and/Or India program and Indic wikipedians revisit this proposal<br><br><a href="http://strategy.wikimedia.org/wiki/Proposal:Audio/visual_Presentation_Competition" target="_blank">http://strategy.wikimedia.org/wiki/Proposal:Audio/visual_Presentation_Competition</a><br>

<br><br>Regards<br>User Mahitgar from Marathi Wikipedia<br><br><br><br><br>________________________________<br>From: &quot;<a href="mailto:wikimediaindia-l-request@lists.wikimedia.org">wikimediaindia-l-request@lists.wikimedia.org</a>&quot;<br>

&lt;<a href="mailto:wikimediaindia-l-request@lists.wikimedia.org">wikimediaindia-l-request@lists.wikimedia.org</a>&gt;<br>To: <a href="mailto:wikimediaindia-l@lists.wikimedia.org">wikimediaindia-l@lists.wikimedia.org</a><br>

Sent: Tue, 9 August, 2011 6:04:19 AM<br>Subject: Wikimediaindia-l Digest, Vol 38, Issue 13<br><br>Send Wikimediaindia-l mailing list submissions to<br>   <a href="mailto:wikimediaindia-l@lists.wikimedia.org">wikimediaindia-l@lists.wikimedia.org</a><br>

<br>To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit<br>   <a href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaindia-l" target="_blank">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaindia-l</a><br>

or, via email, send a message with subject or body &#39;help&#39; to<br>   <a href="mailto:wikimediaindia-l-request@lists.wikimedia.org">wikimediaindia-l-request@lists.wikimedia.org</a><br><br>You can reach the person managing the list at<br>

   <a href="mailto:wikimediaindia-l-owner@lists.wikimedia.org">wikimediaindia-l-owner@lists.wikimedia.org</a><br><br>When replying, please edit your Subject line so it is more specific<br>than &quot;Re: Contents of Wikimediaindia-l digest...&quot;<br>

<br><br>Today&#39;s Topics:<br><br>  1. Re: [Press] : New York Times : &quot;When Knowledge Isn?t Written,<br>     Does It Still Count?&quot; (<a href="mailto:wheredevelsdare@hotmail.com">wheredevelsdare@hotmail.com</a>)<br>

  2. Re: [Press] : New York Times : &quot;When Knowledge Isn?t Written,<br>     Does It Still Count?&quot; (Naveen Francis)<br><br><br>----------------------------------------------------------------------<br><br>Message: 1<br>

Date: Tue, 9 Aug 2011 05:00:39 +0000<br>From: &lt;<a href="mailto:wheredevelsdare@hotmail.com">wheredevelsdare@hotmail.com</a>&gt;<br>Subject: Re: [Wikimediaindia-l] [Press] : New York Times : &quot;When<br>   Knowledge Isn?t Written, Does It Still Count?&quot;<br>

To: Wikipedia India Mailing List<br>   &lt;<a href="mailto:wikimediaindia-l@lists.wikimedia.org">wikimediaindia-l@lists.wikimedia.org</a>&gt;<br>Message-ID: &lt;SNT117-W52033416B0BB25ED58A517BD200@phx.gbl&gt;<br>Content-Type: text/plain; charset=&quot;windows-1252&quot;<br>

<br><br>Sure - offline or non-english refs are accepted AGF!<br><br>From: <a href="mailto:naveenpf@gmail.com">naveenpf@gmail.com</a><br>Date: Tue, 9 Aug 2011 07:31:47 +0530<br>To: <a href="mailto:wikimediaindia-l@lists.wikimedia.org">wikimediaindia-l@lists.wikimedia.org</a><br>

Subject: Re: [Wikimediaindia-l]    [Press] : New York Times : &quot;When Knowledge<br>Isn?t Written, Does It Still Count?&quot;<br><br>Nice article ... :)<br><br>Hi Tinu,<br><br>One doubt in referencing; can we keep text indic languages as reference in<br>

English wikipedia ?<br><br><br><br><br>       Naveen Francis<br><br><br>               Signature powered by<br><br>           WiseStamp<br><br>   On 8 August 2011 23:13, CherianTinu Abraham &lt;<a href="mailto:tinucherian@gmail.com">tinucherian@gmail.com</a>&gt; wrote:<br>

<br><br><br>NewYork Times : &quot;When Knowledge Isn?t Written, Does It Still Count?&quot;<br><br><a href="http://www.nytimes.com/2011/08/08/business/media/a-push-to-redefine-knowledge-at-wikipedia.html" target="_blank">http://www.nytimes.com/2011/08/08/business/media/a-push-to-redefine-knowledge-at-wikipedia.html</a><br>

<br><br><br><br><br>?MAKING fun of Wikipedia is so 2007,? a French journalist said recently to Sue<br>Gardner, the executive director of the foundation that runs the Wikipedia<br>project.<br><br><br><br><br>And so Ms. Gardner, in turn, told an auditorium full of Wikipedia contributors<br>

and supporters on Thursday in Haifa, Israel, the host city for the seventh<br>annual Wikimania conference, where meetings and presentations focus on the<br>world?s most used, and perhaps least understood, online reference work.<br>

<br><br><br><br>Once routinely questioned about its reliability ? what do you mean, anyone can<br>edit it? ? the site is now used every month by upwards of 400 million people<br>worldwide. But with influence and respect come responsibility, and lately<br>

Wikipedia has been criticized from without and within for reflecting a Western,<br>male-dominated mindset similar to the perspective behind the encyclopedias it<br>has replaced.<br><br><br><br><br>Seeing Wikipedia as The Man, in so many words, is so 2011.<br>

And that?s a problem for an encyclopedia that wants to grow. Some critics of<br>Wikipedia believe that the whole Western tradition of footnotes and sourced<br>articles needs to be rethought if Wikipedia is going to continue to gather<br>

converts beyond its current borders. And that, in turn, invites an entirely new<br>debate about what constitutes knowledge in different parts of the world and how<br>a Western institution like Wikipedia can capitalize on it.<br>

<br><br><br><br>Achal Prabhala, an adviser to Ms. Gardner?s Wikimedia Foundation who lives and<br>writes in Bangalore, India, has made perhaps the most trenchant criticism in a<br>video project, ?People are Knowledge,? that he presented in Haifa (along with<br>

its clunky subtitle, ?Exploring alternative methods of citation for Wikipedia?).<br><br><br><br><br>The film, which was made largely with a $20,000 grant from the Wikimedia<br>Foundation, spends time showing what has been lost to Wikipedia because of<br>

stickling rules of citation and verification. If Wikipedia purports to collect<br>the ?sum of all human knowledge,? in the words of one of its founders, Jimmy<br>Wales, that, by definition, means more than printed knowledge, Mr. Prabhala<br>

said.<br><br><br><br><br>In the case of dabba kali, a children?s game played in the Kerala state of<br>India, there was a Wikipedia article in the local language, Malayalam, that<br>included photos, a drawing and a detailed description of the rules, but no<br>

sources to back up what was written. Other than, of course, the 40 million<br>people who played it as children.<br><br><br><br><br>There is no doubt, he said, that the article would have been deleted from<br>English Wikipedia if it didn?t have any sources to cite. Those are the rules of<br>

the game, and those are the rules he would like to change, or at least bend, or,<br>if all else fails, work around.<br><br><br><br><br>?There is this desire to grow Wikipedia in parts of the world,? he said, adding<br>that ?if we don?t have a more generous and expansive citation policy, the<br>

current one will prove to be a massive roadblock that you literally can?t get<br>past. There is a very finite amount of citable material, which means a very<br>finite number of articles, and there will be no more.?<br><br>

<br><br><br>Mr. Prabhala, 38, who grew up in India and then attended American universities,<br>has been an activist on issues of intellectual property, starting with the<br>efforts in South Africa to free up drugs that treat H.I.V. In the film, he gives<br>

other examples of subjects ? an alcohol produced in a village, Ga-Sabotlane, in<br>Limpopo, South Africa, and a popular hopscotch-type children?s game,<br>tshere-tshere ? beyond print documentation and therefore beyond Wikipedia?s<br>

true-and-tried method.<br><br><br><br><br>There are whole cultures, he said, that have little to no printed material to<br>cite as proof about the way life is lived.<br>?Publishing is a system of power and I mean that in a completely pleasant,<br>

accepting sense,? he said mischievously. ?But it leaves out people.?<br><br><br><br><br>But Mr. Prabhala offers a solution: he and the video?s directors, Priya Sen and<br>Zen Marie, spoke with people in African and Indian villages either in person or<br>

over the phone and had them describe basic activities. These recordings were<br>then uploaded and linked to the article as sources, and suddenly an article that<br>seems like it could be a personal riff looks a bit more academic.<br>

<br><br><br><br>For example, in his interview with a South African villager who explained how to<br>make the alcoholic drink, morula, she repeatedly says that it is best if she<br>demonstrates the process. When the fruit is ready, said the villager, Philipine<br>

Moremi, according to the project?s transcript of her phone conversation, ?we pry<br>them open. We are going to show you how it is done. Once they are peeled, we<br>seal them to ferment and then we drink.? The idea of treating personal testimony<br>

as a source for Wikipedia is still controversial, and reflects the concerns that<br>dominated the encyclopedia project six years ago, when arguably its very<br>existence was threatened.<br><br><br><br><br>After a series of hoaxes, culminating in a Wikipedia article in 2005 that<br>

maligned the newspaper editor John Seigenthaler for no discernible reason other<br>than because a Wikipedia contributor could, the site tried to ensure that every<br>statement could be traced to a source.<br><br><br><br>
<br>
Then there is the rule ?no original research,? which was meant to say that<br>Wikipedia doesn?t care if you are writing about the subway station you visit<br>every day, find someone who has written reliably on the color of the walls<br>

there.<br><br><br><br><br>?The natural thing is getting more and more accurate, locking down articles,<br>raising the bar on sources,? said Andrew Lih, an associate professor of<br>journalism at the University of Southern California, who was an early<br>

contributor to Wikipedia and has written a history of its rise. ?Isn?t it great<br>we have so many texts online??<br><br><br><br><br>But what works for the most developed societies, he said, won?t necessarily work<br>for others. ?Lots of knowledge is not Googleable,? he said, ?and is not in a<br>

digital form.?<br><br><br><br><br>Mr. Lih said that he could see the Wikipedia project suddenly becoming energized<br>by the process of documenting cultural practices around the world, or down the<br>street.<br><br><br><br>

<br>Perhaps Mr. Prabhala?s most challenging argument is that by being text-focused,<br>and being locked into the Encyclopedia Britannica model, Wikipedia risks being<br>behind the times.<br>An 18-year-old is comfortable using ?objects of trust that have been created on<br>

the Internet,? he said, and ?Wikipedia isn?t taking advantage of that.? And, he<br>added, ?it is quite possible that for the 18-year-old of today that Wikipedia<br>looks like his father?s project. Or the kind of thing his father might be<br>

interested in.?<br><br><br><br><br>Ouch.<br><br><br><br>RegardsTinu Cherian<br><br><br><br><br>_______________________________________________<br><br>Wikimediaindia-l mailing list<br><br><a href="mailto:Wikimediaindia-l@lists.wikimedia.org">Wikimediaindia-l@lists.wikimedia.org</a><br>

<br><a href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaindia-l" target="_blank">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaindia-l</a><br><br><br><br><br><br>_______________________________________________<br>

Wikimediaindia-l mailing list<br><a href="mailto:Wikimediaindia-l@lists.wikimedia.org">Wikimediaindia-l@lists.wikimedia.org</a><br><a href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaindia-l" target="_blank">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaindia-l</a><br>

<br><br>-------------- next part --------------<br>An HTML attachment was scrubbed...<br>URL:<br><a href="http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimediaindia-l/attachments/20110809/b0b77e48/attachment-0001.htm" target="_blank">http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimediaindia-l/attachments/20110809/b0b77e48/attachment-0001.htm</a><br>

<br><br>------------------------------<br><br>Message: 2<br>Date: Tue, 9 Aug 2011 10:33:57 +0530<br>From: Naveen Francis &lt;<a href="mailto:naveenpf@gmail.com">naveenpf@gmail.com</a>&gt;<br>Subject: Re: [Wikimediaindia-l] [Press] : New York Times : &quot;When<br>

   Knowledge Isn?t Written, Does It Still Count?&quot;<br>To: Wikimedia India Community list<br>   &lt;<a href="mailto:wikimediaindia-l@lists.wikimedia.org">wikimediaindia-l@lists.wikimedia.org</a>&gt;<br>Message-ID:<br>
   &lt;CABrp+ik2hKVqL5sOL=9vTV+O59Fr8G3URz_4pr=<a href="mailto:7LMWfiySkjQ@mail.gmail.com">7LMWfiySkjQ@mail.gmail.com</a>&gt;<br>
Content-Type: text/plain; charset=&quot;windows-1252&quot;<br><br>Thanks Pranav !!<br><br><br><br>Naveen Francis<br>Signature powered by<br>&lt;<a href="http://www.wisestamp.com/email-install?utm_source=extension&amp;utm_medium=email&amp;utm_campaign=footer" target="_blank">http://www.wisestamp.com/email-install?utm_source=extension&amp;utm_medium=email&amp;utm_campaign=footer</a>&gt;<br>

<br>WiseStamp&lt;<a href="http://www.wisestamp.com/email-install?utm_source=extension&amp;utm_medium=email&amp;utm_campaign=footer" target="_blank">http://www.wisestamp.com/email-install?utm_source=extension&amp;utm_medium=email&amp;utm_campaign=footer</a>&gt;<br>

<br>On 9 August 2011 10:30, &lt;<a href="mailto:wheredevelsdare@hotmail.com">wheredevelsdare@hotmail.com</a>&gt; wrote:<br><br>&gt;  Sure - offline or non-english refs are accepted AGF!<br>&gt;<br>&gt; ------------------------------<br>

&gt; From: <a href="mailto:naveenpf@gmail.com">naveenpf@gmail.com</a><br>&gt; Date: Tue, 9 Aug 2011 07:31:47 +0530<br>&gt; To: <a href="mailto:wikimediaindia-l@lists.wikimedia.org">wikimediaindia-l@lists.wikimedia.org</a><br>

&gt; Subject: Re: [Wikimediaindia-l] [Press] : New York Times : &quot;When Knowledge<br>&gt; Isn?t Written, Does It Still Count?&quot;<br>&gt;<br>&gt;<br>&gt; Nice article ... :)<br>&gt;<br>&gt; Hi Tinu,<br>&gt;<br>&gt; One doubt in referencing; can we keep text indic languages as reference in<br>

&gt; English wikipedia ?<br>&gt;<br>&gt; Naveen Francis<br>&gt;  Signature powered by<br>&gt;&lt;<a href="http://www.wisestamp.com/email-install?utm_source=extension&amp;utm_medium=email&amp;utm_campaign=footer" target="_blank">http://www.wisestamp.com/email-install?utm_source=extension&amp;utm_medium=email&amp;utm_campaign=footer</a>&gt;<br>

&gt;<br>&gt;WiseStamp&lt;<a href="http://www.wisestamp.com/email-install?utm_source=extension&amp;utm_medium=email&amp;utm_campaign=footer" target="_blank">http://www.wisestamp.com/email-install?utm_source=extension&amp;utm_medium=email&amp;utm_campaign=footer</a>&gt;<br>

&gt;&gt;<br>&gt; On 8 August 2011 23:13, CherianTinu Abraham &lt;<a href="mailto:tinucherian@gmail.com">tinucherian@gmail.com</a>&gt; wrote:<br>&gt;<br>&gt;<br>&gt; *NewYork Times : &quot;When Knowledge Isn?t Written, Does It Still Count?&quot;*<br>

&gt;<br>&gt;<a href="http://www.nytimes.com/2011/08/08/business/media/a-push-to-redefine-knowledge-at-wikipedia.html" target="_blank">http://www.nytimes.com/2011/08/08/business/media/a-push-to-redefine-knowledge-at-wikipedia.html</a><br>

&gt;l<br>&gt;<br>&gt;<br>&gt; *?MAKING fun of Wikipedia is so 2007,? a French journalist said recently<br>&gt; to Sue Gardner, the executive director of the foundation that runs the<br>&gt; Wikipedia project.*<br>&gt; *<br>

&gt; *<br>&gt; *And so Ms. Gardner, in turn, told an auditorium full of Wikipedia<br>&gt; contributors and supporters on Thursday in Haifa, Israel, the host city for<br>&gt; the seventh annual Wikimania conference, where meetings and presentations<br>

&gt; focus on the world?s most used, and perhaps least understood, online<br>&gt; reference work.*<br>&gt; *<br>&gt; *<br>&gt; *Once routinely questioned about its reliability ? what do you mean,<br>&gt; anyone can edit it? ? the site is now used every month by upwards of 400<br>

&gt; million people worldwide. But with influence and respect come<br>&gt; responsibility, and lately Wikipedia has been criticized from without and<br>&gt; within for reflecting a Western, male-dominated mindset similar to the<br>

&gt; perspective behind the encyclopedias it has replaced.*<br>&gt; *<br>&gt; *<br>&gt; *Seeing Wikipedia as The Man, in so many words, is so 2011.*<br>&gt; *<br>&gt; *<br>&gt; *And that?s a problem for an encyclopedia that wants to grow. Some critics<br>

&gt; of Wikipedia believe that the whole Western tradition of footnotes and<br>&gt; sourced articles needs to be rethought if Wikipedia is going to continue to<br>&gt; gather converts beyond its current borders. And that, in turn, invites an<br>

&gt; entirely new debate about what constitutes knowledge in different parts of<br>&gt; the world and how a Western institution like Wikipedia can capitalize on it.<br>&gt; *<br>&gt; *<br>&gt; *<br>&gt; *Achal Prabhala, an adviser to Ms. Gardner?s Wikimedia Foundation who<br>

&gt; lives and writes in Bangalore, India, has made perhaps the most trenchant<br>&gt; criticism in a video project, ?People are Knowledge,? that he presented in<br>&gt; Haifa (along with its clunky subtitle, ?Exploring alternative methods of<br>

&gt; citation for Wikipedia?).*<br>&gt; *<br>&gt; *<br>&gt; *The film, which was made largely with a $20,000 grant from the Wikimedia<br>&gt; Foundation, spends time showing what has been lost to Wikipedia because of<br>
&gt; stickling rules of citation and verification. If Wikipedia purports to<br>
&gt; collect the ?sum of all human knowledge,? in the words of one of its<br>&gt; founders, Jimmy Wales, that, by definition, means more than printed<br>&gt; knowledge, Mr. Prabhala said.*<br>&gt; *<br>&gt; *<br>&gt; *In the case of dabba kali, a children?s game played in the Kerala state<br>

&gt; of India, there was a Wikipedia article in the local language, Malayalam,<br>&gt; that included photos, a drawing and a detailed description of the rules, but<br>&gt; no sources to back up what was written. Other than, of course, the 40<br>

&gt; million people who played it as children.*<br>&gt; *<br>&gt; *<br>&gt; *There is no doubt, he said, that the article would have been deleted from<br>&gt; English Wikipedia if it didn?t have any sources to cite. Those are the rules<br>

&gt; of the game, and those are the rules he would like to change, or at least<br>&gt; bend, or, if all else fails, work around.*<br>&gt; *<br>&gt; *<br>&gt; *?There is this desire to grow Wikipedia in parts of the world,? he said,<br>

&gt; adding that ?if we don?t have a more generous and expansive citation policy,<br>&gt; the current one will prove to be a massive roadblock that you literally<br>&gt; can?t get past. There is a very finite amount of citable material, which<br>

&gt; means a very finite number of articles, and there will be no more.?*<br>&gt; *<br>&gt; *<br>&gt; *Mr. Prabhala, 38, who grew up in India and then attended American<br>&gt; universities, has been an activist on issues of intellectual property,<br>

&gt; starting with the efforts in South Africa to free up drugs that treat H.I.V.<br>&gt; In the film, he gives other examples of subjects ? an alcohol produced in a<br>&gt; village, Ga-Sabotlane, in Limpopo, South Africa, and a popular<br>

&gt; hopscotch-type children?s game, tshere-tshere ? beyond print documentation<br>&gt; and therefore beyond Wikipedia?s true-and-tried method.*<br>&gt; *<br>&gt; *<br>&gt; *There are whole cultures, he said, that have little to no printed<br>

&gt; material to cite as proof about the way life is lived.*<br>&gt; *<br>&gt; *<br>&gt; *?Publishing is a system of power and I mean that in a completely<br>&gt; pleasant, accepting sense,? he said mischievously. ?But it leaves out<br>

&gt; people.?*<br>&gt; *<br>&gt; *<br>&gt; *But Mr. Prabhala offers a solution: he and the video?s directors, Priya<br>&gt; Sen and Zen Marie, spoke with people in African and Indian villages either<br>&gt; in person or over the phone and had them describe basic activities. These<br>

&gt; recordings were then uploaded and linked to the article as sources, and<br>&gt; suddenly an article that seems like it could be a personal riff looks a bit<br>&gt; more academic.*<br>&gt; *<br>&gt; *<br>&gt; *For example, in his interview with a South African villager who explained<br>

&gt; how to make the alcoholic drink, morula, she repeatedly says that it is best<br>&gt; if she demonstrates the process. When the fruit is ready, said the villager,<br>&gt; Philipine Moremi, according to the project?s transcript of her phone<br>

&gt; conversation, ?we pry them open. We are going to show you how it is done.<br>&gt; Once they are peeled, we seal them to ferment and then we drink.? The idea<br>&gt; of treating personal testimony as a source for Wikipedia is still<br>

&gt; controversial, and reflects the concerns that dominated the encyclopedia<br>&gt; project six years ago, when arguably its very existence was threatened.*<br>&gt; *<br>&gt; *<br>&gt; *After a series of hoaxes, culminating in a Wikipedia article in 2005 that<br>

&gt; maligned the newspaper editor John Seigenthaler for no discernible reason<br>&gt; other than because a Wikipedia contributor could, the site tried to ensure<br>&gt; that every statement could be traced to a source.*<br>

&gt; *<br>&gt; *<br>&gt; *Then there is the rule ?no original research,? which was meant to say<br>&gt; that Wikipedia doesn?t care if you are writing about the subway station you<br>&gt; visit every day, find someone who has written reliably on the color of the<br>

&gt; walls there.*<br>&gt; *<br>&gt; *<br>&gt; *?The natural thing is getting more and more accurate, locking down<br>&gt; articles, raising the bar on sources,? said Andrew Lih, an associate<br>&gt; professor of journalism at the University of Southern California, who was an<br>

&gt; early contributor to Wikipedia and has written a history of its rise. ?Isn?t<br>&gt; it great we have so many texts online??*<br>&gt; *<br>&gt; *<br>&gt; *But what works for the most developed societies, he said, won?t<br>

&gt; necessarily work for others. ?Lots of knowledge is not Googleable,? he said,<br>&gt; ?and is not in a digital form.?*<br>&gt; *<br>&gt; *<br>&gt; *Mr. Lih said that he could see the Wikipedia project suddenly becoming<br>

&gt; energized by the process of documenting cultural practices around the world,<br>&gt; or down the street.*<br>&gt; *<br>&gt; *<br>&gt; *Perhaps Mr. Prabhala?s most challenging argument is that by being<br>&gt; text-focused, and being locked into the Encyclopedia Britannica model,<br>

&gt; Wikipedia risks being behind the times.*<br>&gt; *<br>&gt; *<br>&gt; *An 18-year-old is comfortable using ?objects of trust that have been<br>&gt; created on the Internet,? he said, and ?Wikipedia isn?t taking advantage of<br>

&gt; that.? And, he added, ?it is quite possible that for the 18-year-old of<br>&gt; today that Wikipedia looks like his father?s project. Or the kind of thing<br>&gt; his father might be interested in.?*<br>&gt; *<br>&gt; *<br>

&gt; *Ouch.*<br>&gt;<br>&gt;<br>&gt;<br>&gt;<br>&gt; Regards<br>&gt; Tinu Cherian<br>&gt;<br>&gt;<br>&gt;<br>&gt; _______________________________________________<br>&gt; Wikimediaindia-l mailing list<br>&gt; <a href="mailto:Wikimediaindia-l@lists.wikimedia.org">Wikimediaindia-l@lists.wikimedia.org</a><br>

&gt; <a href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaindia-l" target="_blank">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaindia-l</a><br>&gt;<br>&gt;<br>&gt;<br>&gt; _______________________________________________ Wikimediaindia-l mailing<br>

&gt; list <a href="mailto:Wikimediaindia-l@lists.wikimedia.org">Wikimediaindia-l@lists.wikimedia.org</a><br>&gt; <a href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaindia-l" target="_blank">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaindia-l</a><br>

&gt;<br>&gt; _______________________________________________<br>&gt; Wikimediaindia-l mailing list<br>&gt; <a href="mailto:Wikimediaindia-l@lists.wikimedia.org">Wikimediaindia-l@lists.wikimedia.org</a><br>&gt; <a href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaindia-l" target="_blank">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaindia-l</a><br>

&gt;<br>&gt;<br>-------------- next part --------------<br>An HTML attachment was scrubbed...<br>URL:<br><a href="http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimediaindia-l/attachments/20110809/1fc12983/attachment.htm" target="_blank">http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimediaindia-l/attachments/20110809/1fc12983/attachment.htm</a><br>

<br><br>------------------------------<br><br>_______________________________________________<br>Wikimediaindia-l mailing list<br><a href="mailto:Wikimediaindia-l@lists.wikimedia.org">Wikimediaindia-l@lists.wikimedia.org</a><br>

<a href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaindia-l" target="_blank">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaindia-l</a><br><br><br>End of Wikimediaindia-l Digest, Vol 38, Issue 13<br>************************************************<br>

-------------- next part --------------<br>An HTML attachment was scrubbed...<br>URL: <a href="http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimediaindia-l/attachments/20110809/4a7e1a2a/attachment.htm" target="_blank">http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimediaindia-l/attachments/20110809/4a7e1a2a/attachment.htm</a><br>

<br>------------------------------<br><br>_______________________________________________<br>Wikimediaindia-l mailing list<br><a href="mailto:Wikimediaindia-l@lists.wikimedia.org">Wikimediaindia-l@lists.wikimedia.org</a><br>

<a href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaindia-l" target="_blank">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediaindia-l</a><br><br><br>End of Wikimediaindia-l Digest, Vol 38, Issue 14<br>************************************************<br>

</blockquote></div><br>