<html><body><div style="color:#000; background-color:#fff; font-family:arial, helvetica, sans-serif;font-size:10pt"><div><span>Acabei de ver que entrei para a lista, não do dedo na cara, mas do pé no peito.</span></div><div><span>http://br.wikimedia.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio:Rodrigo_Tetsuo_Argenton&oldid=17528</span></div><div><span>Abraços,</span></div><div><br><span></span></div><div><span>Pietro</span></div><div><br></div> <div style="font-family: arial, helvetica, sans-serif; font-size: 10pt;"> <div style="font-family: times new roman, new york, times, serif; font-size: 12pt;"> <font face="Arial" size="2"> <hr size="1"> <b><span style="font-weight:bold;">De:</span></b> João <jolorib@gmail.com><br> <b><span style="font-weight: bold;">Para:</span></b> Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia. <wikimediabr-l@lists.wikimedia.org> <br> <b><span style="font-weight: bold;">Enviadas:</span></b> Terça-feira, 22 de
Novembro de 2011 23:00<br> <b><span style="font-weight: bold;">Assunto:</span></b> Re: [Wikimedia Brasil] Resposta ao pedido de revisão postura, minha saída e censura interna.<br> </font> <br><div id="yiv596933971">Primeiro a resposta ao Nevio: Me espanta você dar guarida a esse tipo de comportamento do menino, acho que vc não leu tudo. não é tanto pelo palavrão, é mais por apontar o dedo na cara dos outros, não é função dele fazer isso, não é a primeira vez que ele faz isso. E a pergunta da Beria a você é pertinente: o que ela fez?<br>
<br>Vinicius, é bom ter você por aqui, conheço o seu trabalho na Wikipédia e fiquei contente com sua participação. <br>Queria que mais gente da Wikipédia viesse e encontrasse uma recepção melhor que a dada a D.Luiza Teles, muito mai recebida. <br>
Espero que vir da W. não se torne demérito e não te atinjam com isso como fizeram com ela. <br><br><font size="2"><b><font size="1"><a rel="nofollow" target="_blank" href="http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Jo_Lorib"></a></font><br>
<br>Jo Lorib</b></font><br><font size="1"><a rel="nofollow" target="_blank" href="http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Jo_Lorib">pt.wikipédia.org</a></font><br>
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<br><br><div class="yiv596933971gmail_quote">Em 22 de novembro de 2011 21:07, Vinicius Siqueira <span dir="ltr"><<a rel="nofollow" ymailto="mailto:vini_175@hotmail.com" target="_blank" href="mailto:vini_175@hotmail.com">vini_175@hotmail.com</a>></span> escreveu:<br><blockquote class="yiv596933971gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
<div><div dir="ltr">
Tendemos a ser muito mais tolerantes com os nossos próprios erros do que com os erros dos outros. É muito fácil criticarmos os atos (ou não-atos) alheios e nos absolvermos de nossa própria culpa. Precisamos rever esse comportamento de modo a criarmos um ambiente realmente colaborativo, no qual reconhecer uma falha não seja tão agressivo ao nosso orgulho. É preciso aprendermos a pensar e a agir em grupo e deixarmos nossos interesses e picuinhas pessoais de lado.<br>
<br>Acredito que qualquer insatisfação com o comportamento de outro deve ser discutida de maneira respeitosa e proponha que busquemos, primeiro, resolver isso em particular para depois trazer nossa opinião para o grupo. Isso seria muito benéfico. Afinal, relevar tudo é difícil, desestimulante e contribui para a criação de um ambiente de desconfiança, de relações acabrunhadas, que, definitivamente, é incompatível com o projeto a que nos propomos. Além disso, devemos estar preparados para receber críticas (não trabalhamos sozinhos nem em benefício próprio e exclusivo) e para absorver a opinião do outro (sem prejuízo da própria vaidade) ou para justificar as nossas ações com cuidado e respeito. Esse é um projeto que, para mim, foi, sobretudo, de crescimento pessoal e não fosse pelas críticas, alertas e conversas sinceras que tive com diversos parceiros ao longo de todo o tempo que me dediquei à Wikipédia, não poderia ter sido
tão produtivo em minha vida. <br>
<br>Precisamos mudar a nossa maneira de interagir aqui para não trazermos ou perpetuarmos nesse projeto o estado de beligerância que se instalou na pt.wikipedia e que afastou tantos voluntários de lá. É certo que não queremos para nós o destino que a pt.wikipedia construiu para si e que hoje pode ser claramente percebido: fuga de bons usuários, ambiente refratário a novos voluntários, falta de estímulo para participar e uma série de outros fatores decorrentes da dificuldade dos usuários em conviver bem e em aceitar-se uns aos outros.<br>
<br>Não precisamos concordar em tudo, basta que saibamos respeitar as divergências e que debatamos com lucidez e clareza as nossas ideias com relação a determinado pensamento, prática, opinião etc. Não vamos nos render ao discurso fácil de culpar um ou outro pelos fracassos obtidos, já que somos incapazes, muitas vezes, de reconhecer o sucesso de alguém. Somos um grupo e o fracasso de um é o fracasso do grupo inteiro que não agiu a tempo de evitá-lo.<br>
<br>Por fim, sou da opinião de que excessos como os cometidos nos últimos e-mails não são justificáveis e não devem reincidir. Essas assertivas pessoais com conteúdo ofensivo e agressivo em nada contribuem. Só fizeram intensificar as minhas preocupações quanto ao rumo de nossas relações internas. Lembro que sem um grupo forte e unido não conseguiremos nada efetivo.<br>
<br>Desculpas pelo desabafo, mas acredito muito nesse projeto e não gostaria de ver todo o nosso esforço (muito ínfimo da minha parte, mas sei que muitos já trabalharam bastante aqui) reduzido a nada por conta do "destempero" (apropriando-me da palavra utilizada pelo Nevio) de alguns (no plural porque não vem de uma única parte).<br>
<br>Vinicius<br><br><div><hr>From: <a rel="nofollow" ymailto="mailto:nevinhoalarcao@gmail.com" target="_blank" href="mailto:nevinhoalarcao@gmail.com">nevinhoalarcao@gmail.com</a><br>Date: Tue, 22 Nov 2011 20:22:34 -0200<br>To: <a rel="nofollow" ymailto="mailto:wikimediabr-l@lists.wikimedia.org" target="_blank" href="mailto:wikimediabr-l@lists.wikimedia.org">wikimediabr-l@lists.wikimedia.org</a><br>
Subject: Re: [Wikimedia Brasil] Resposta ao pedido de revisão postura, minha saída e censura interna.<div><div class="yiv596933971h5"><br><br><div>Me desculpe, João, mas devo dizer que entendo a revolta do Argenton. Dá pra entender o destempero dele diante da aparente aprovação das atitudes nada louváveis da sua contraparte lusitana. </div>
<div>Névio</div><div><br><br>Enviado do meu iPad</div><div><br>No dia 22/11/2011, às 19:35, João <<a rel="nofollow" ymailto="mailto:jolorib@gmail.com" target="_blank" href="mailto:jolorib@gmail.com">jolorib@gmail.com</a>> escreveu:<br><br></div><div></div><blockquote>
<div>Sabe Rodrigo, é dificil entender você.<br><br>O que eu disse naquela mensagem que tanto lhe desagradou é que esta na hora de você repensar suas atitudes aqui neste grupo, pois você está prejudicando todo mundo com esse tipo de atitude.<br>
Não foi nenhuma agressão verbal, não sei o que você entendeu.<br>Se foi oito minutos e meio depois da sua, foi por que foi ai que vi a mensagem, não por um complô ou por vingança de algo no passado, sem teorias da conspiração, please.<br>
Esse chororó de '' eu trabalho e me sacrifico, os outros são vagabundos'' não tem vez com voluntários, para com isso, <br>
Eu que sei o tempo livre que tenho e o quanto disponibilizo para a wiki, o quanto eu trabalho para ganhar a vida, como vai minha saúde, etc. <br>Pode me xingar, mas não é você que vai me avaliar não.<br>Mude, por favor. <br>
<font size="2"><b><br>Jo Lorib</b></font><br><font size="1"><a rel="nofollow" target="_blank" href="http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio%3aJo_Lorib"></a><a rel="nofollow" target="_blank" href="http://ptxn--.wikipdia-g4a.org">pt.wikipédia.org</a></font><br>
<br><br>
<br>
<br>
<br><br>
<br>
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<br><br>
<br>
<br>
<br>
<br><br><div>Em 22 de novembro de 2011 13:06, Rodrigo Tetsuo Argenton <span dir="ltr"><<a rel="nofollow" ymailto="mailto:rodrigo.argenton@gmail.com" target="_blank" href="mailto:rodrigo.argenton@gmail.com"></a><a rel="nofollow" ymailto="mailto:rodrigo.argenton@gmail.com" target="_blank" href="mailto:rodrigo.argenton@gmail.com">rodrigo.argenton@gmail.com</a>></span> escreveu:<br>
<blockquote style="border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
q.e.d. tem gente idiota nesse lugar, que gosta de ofender, mas esqueci<br>
que há pessoas mais idiotas, <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://noticias.r7.com/blogs/andre-forastieri/?comments_popup=5903#comment-22126"></a><a rel="nofollow" target="_blank" href="http://noticias.r7.com/blogs/andre-forastieri/?comments_popup=5903#comment-22126">http://noticias.r7.com/blogs/andre-forastieri/?comments_popup=5903#comment-22126</a>.<br>
<br>
Foda-se, vou destratar todo mundo que eu não gosto, e mandar o Tom<br>
tomar no cu, então Tom vai tomar no cu, tenho muito o que fazer para<br>
ficar me preocupando se você gosta de mim ou não.<br>
<br>
Jo o mesmo pra você.<br>
<br>
Não sou de fazer política e estou engolindo todas as merdas que vocês<br>
falam. Acabou.<br>
<br>
Tem gente que consegue ser mais idiota que vocês e eu tenho um<br>
compromisso para que esses não estreguem o movimento.<br>
<br>
E Béria, se segure.<br>
<div><div><br>
_______________________________________________<br>
WikimediaBR-l mailing list<br>
<a rel="nofollow" ymailto="mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org" target="_blank" href="mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org"></a><a rel="nofollow" ymailto="mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org" target="_blank" href="mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org">WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org</a><br>
<a rel="nofollow" target="_blank" href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l"></a><a rel="nofollow" target="_blank" href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l</a><br>
</div></div></blockquote></div><br>
</div></blockquote><blockquote><div><span>_______________________________________________</span><br><span>WikimediaBR-l mailing list</span><br><span><a rel="nofollow" ymailto="mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org" target="_blank" href="mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org">WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org</a></span><br>
<span><a rel="nofollow" target="_blank" href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l</a></span><br></div></blockquote><br>_______________________________________________
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