<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
    o problema n&atilde;o &eacute; s&oacute; na Wikipedia lus&oacute;fona, n&atilde;o. Enfrentei esse tipo
    de situa&ccedil;&atilde;o na Wikipedia em ingl&ecirc;s, no article sobre Samuel Johnson
    Jr. Um dia apareceu o aviso de q o aritgo era "an orphan", ou seja,
    q n&atilde;o havia artigos remetendo a ele. Ok: comecei a criar liga&ccedil;&otilde;es
    internas. <br>
    <br>
    Resultado: proposta de dele&ccedil;&atilde;o. A alega&ccedil;&atilde;o era de "fake
    bibliography". Parece q s&oacute; qdo criei esses links perceberam a
    exist&ecirc;ncia do artigo e se alvoro&ccedil;aram. <br>
    <br>
    O conhecimento envolvido ali &eacute; t&atilde;o surpreendente q pode ser chocante
    para os americanos e ingleses. Esse Samuel Johnson Jr. foi o autor
    do primeiro dicion&aacute;rio americano. Praticamente ningu&eacute;m sabe disso...
    N&atilde;o &eacute; o Samuel Johnson q todos conhecem, nem &eacute; parente dele. &Eacute; um
    personagem desconhecido. Pensam q o dicion&aacute;rio feito por ele &eacute; obra
    do hom&ocirc;niomo famoso. <br>
    <br>
    Qdo encontrei as refer&ecirc;ncias a ele, fiquei pasma. Fui investigar e
    encontrei refer&ecirc;ncias fi&aacute;veis, s&eacute;rias, q inclu&iacute; no artigo. Editores
    q colaboram no artigo Samuel Johnson se alvoro&ccedil;aram. Consideraram
    essas refer&ecirc;ncias ao Samuel Johnson Jr. como "fake". (Um deles
    reclamou q citei um blog. Sim, mas era o blog da Universidade de
    Oxford...) <br>
    <br>
    A vota&ccedil;&atilde;o est&aacute; aqui: <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://en.wikipedia.org/wiki/Samuel_Johnson_Jr">http://en.wikipedia.org/wiki/Samuel_Johnson_Jr</a>.<br>
    <br>
    Na vota&ccedil;&atilde;o, foram sete votos, 5 "keep" e 2 "strong keep". Nenhum
    "delete". "Strange, but true", escreveu um dos votantes. <br>
    <br>
    Enfim: o atigo foi mantido. O aviso de "orphan" voltou, mas fiquei
    t&atilde;o escaldada q n&atilde;o fiz mais nada a respeito, deixei assim. Se bem q
    o article n&atilde;o pode mais ser proposto para elimina&ccedil;&atilde;o, o aviso de q
    passou por vota&ccedil;&atilde;o e o result foi "keep" fica na p&aacute;gina de discuss&atilde;o
    e encerra a quest&atilde;o. (aqui isso tb acontece? h&aacute; um aviso de q houve
    proposta de elimina&ccedil;&atilde;o e foi recusada?)<br>
    <br>
    Betty VH<br>
    <br>
    <br>
    Em 9/2/2011 21:13, Carolina Rossini escreveu:
    <blockquote
      cite="mid:AANLkTimBPSjG5vy0KF1M1nbV6uJWn-qJ5tiXkC6X_s=2@mail.gmail.com"
      type="cite">pessoal...sugiro mudar essa conversa para a Esplanada
      e colar la a sequencia de msg abaixo...vcs tem toda a
      razao...tenho observado muito o abaixo, acompanhando as discussoes
      na Esplanada e a reclamacao de novatos que entram em "choque" com
      as criticas e "deletes" dos artigos que comecam
      <div>
        <br>
      </div>
      <div>existem opcoes para novatos, como a parte de tutoria...que os
        ajuda a melhorar suas habilidades no comeco...mas nao estamos
        falando aqui dos novatos, mas sim de atitudes de veteranos (com
        excecoes, claro...pois encontrei veteranos otimos, super
        cuidadosos e que ajudam mesmo os novatos)</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>mas creio que, nessa altura do campeonato, deveria existir
        algum curso de "reciclagem" para os editores mais
        "experientes"/"veteranos"...pois vejo muita agressividade, falta
        de capacidade de consenso, retirada de artigos sem correta
        justificativa ou justificativa transprente...etc</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>e isso tem mesmo afastado gente "velha" e "nova"</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>isso inclusive me preocupa muito quando pensamos na expansao
        de iniciativas como a dos "embaixadores" e "public policy" para
        o Brasil...o pessoal chegara todo empolgado na Wikipedia pela
        mao do embaixador e ai pode ter o azar de encontrar um veterano
        "truculento"...por isso acho que a criacao de projetos como
        esses no Brasil deve tbem observar a criacao de uma melhor
        comunicacao com os editores vetenaros e te-los como aliados, ou
        pelo menos cientes de tais iniciativas</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>acho que a ideia seria uma boa mesmo..."curso de reciclagem
        de editores veteranos" e melhoria dos canais de
        comunicacao...(pois algumas vezes fiquei ate mesmo horrorisada
        com o linguajar do povo...e muito acaba sendo pela dificuldade
        de comunicacao via meios online)</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>o que acham?</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>Carol<br>
        <br>
        <div class="gmail_quote">2011/2/9 Otavio Louvem <span dir="ltr">&lt;<a
              moz-do-not-send="true"
              href="mailto:otaviolouvem@gmail.com">otaviolouvem@gmail.com</a>&gt;</span><br>
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt
            0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);
            padding-left: 1ex;">
            @rpissardini, quando mencionei "usu&aacute;rio novato" n&atilde;o estava a
            me<br>
            referir ao Tom mas a um contexto amplo onde usu&aacute;rios n&atilde;o s&atilde;o
            bem<br>
            recepcionados. Vejo com ressalvas a segmenta&ccedil;&atilde;o do projeto
            em wikis<br>
            mais espec&iacute;ficas por conta da dificuldade de editar na
            wikip&eacute;dia<br>
            principal. Num primeiro momento, considero proveitoso
            analisar os<br>
            motivos que afastam potenciais editores que tem experi&ecirc;ncia
            acad&ecirc;mica.<br>
            <br>
            Ab&ccedil;<br>
            <br>
            <br>
            <br>
            Em 09/02/11, Helder&lt;<a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:helder.wiki@gmail.com">helder.wiki@gmail.com</a>&gt;
            escreveu:<br>
            <div>
              <div class="h5">&gt; 2011/2/9 Everton Zanella Alvarenga
                &lt;<a moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:everton137@gmail.com">everton137@gmail.com</a>&gt;:<br>
                &gt; &lt;snip&gt;<br>
                &gt;&gt; Foi um passo enorme criar um blog com acesso a
                todos (tudo<br>
                &gt;&gt; bem que a licen&ccedil;a tem a restri&ccedil;&atilde;o NC, mas &eacute;
                melhor que todos direitos<br>
                &gt;&gt; reservados, hehe).<br>
                &gt;<br>
                &gt; Experimente apresentar para eles estes argumentos
                sobre o NC:<br>
                &gt; <a moz-do-not-send="true"
                  href="http://freedomdefined.org/Licenses/NC#Profit"
                  target="_blank">http://freedomdefined.org/Licenses/NC#Profit</a><br>
                &gt;<br>
                &gt; Helder<br>
                &gt;<br>
                &gt; _______________________________________________<br>
                &gt; WikimediaBR-l mailing list<br>
                &gt; <a moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org">WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org</a><br>
                &gt; <a moz-do-not-send="true"
                  href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l"
                  target="_blank">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l</a><br>
                &gt;<br>
                <br>
                _______________________________________________<br>
                WikimediaBR-l mailing list<br>
                <a moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org">WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org</a><br>
                <a moz-do-not-send="true"
                  href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l"
                  target="_blank">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l</a><br>
              </div>
            </div>
          </blockquote>
        </div>
        <br>
      </div>
      <pre wrap="">
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
_______________________________________________
WikimediaBR-l mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org">WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l</a>
</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>