Cada dia esta lista está mais vermelha. Não sei se isto é bom ou mal...<br><br><div class="gmail_quote">2009/1/28 Gustavo D'Andrea <span dir="ltr"><<a href="mailto:direito@gmail.com">direito@gmail.com</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">Essa discussão ainda vai continuar? Se for, posso sugerir mudar o lugar da palavra "livre".<div>
<br></div><div><span style="border-collapse: collapse;">"Fomentar o livre acesso, produção e compartilhamento do conhecimento, por meio de apoio a projetos no Brasil."</span></div>
<div><span style="border-collapse: collapse;"><br></span></div><div><span style="border-collapse: collapse;">Gustavo D'Andrea<br></span><br><div class="gmail_quote">2009/1/27 Porantim <span dir="ltr"><<a href="mailto:porantim@gmail.com" target="_blank">porantim@gmail.com</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">Show, Nevio!<br><br>Como podemos traduzir esse desenho na nossa missão?<div><div></div><div>
<br><br>-- Porantim<br>
<br><div class="gmail_quote">2009/1/27 nevio carlos de alarcão <span dir="ltr"><<a href="mailto:nevinhoalarcao@gmail.com" target="_blank">nevinhoalarcao@gmail.com</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"><div><div><font color="#00cccc">já que hoje o conhecimento que a ação libertaria não é livre</font><br>
</div>
</div><div>Está faltando um verbo, qual? liberta? Se for, essa é nossa missão, libertar. Exatamente apoiar ações como essa do GPOPAI. Não sei o que é, mas penso que de antemão devemos respeitar direitos adquiridos, uma máxima do direito clássico que dificilmente conseguiríamos nos contrapor. Mas totalmente de acordo: é nossa responsabilidade lutar para que não exista copyright.<br>
</div>
<div>Usuário:Nevinho</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div class="gmail_quote">2009/1/27 Porantim <span dir="ltr"><<a href="mailto:porantim@gmail.com" target="_blank">porantim@gmail.com</a>></span><div><div></div><div><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0px 0px 0px 0.8ex; padding-left: 1ex;">Então, já se falou aqui sobre o GPOPAI e sua campanha para alterar a legislação de direitos autorais. O que hoje tem direito autoral não é livre, certo? Se alteramos a legislação, esse conceito pode ter alterações.<br>
<br>O que quero dizer é que devemos apoiar esse tipo de iniciativa, que "libera" legalmente conteúdo antes protegido. Mais:acho que esse tipo de iniciativa é parte de nossa responsabilidade.<br><br>Só que esse tipo de iniciativa não "fomenta o acesso, produção e compartilhamento de conhecimento livre", já que hoje o conhecimento que a ação libertaria não é livre.<br>
<br>Outra coisa: código aberto, por exemplo, não é necessariamente livre, certo? São conceitos diferentes.<br><br>Por outro lado, o código aberto permite o acesso ao conhecimento, mesmo não sendo livre.<br><br>Sei que tá meio confuso, mas acho isso importante...
<div>
<div></div>
<div><br><br>-- Porantim<br><br><br><br><br>
<div class="gmail_quote">2009/1/27 nevio carlos de alarcão <span dir="ltr"><<a href="mailto:nevinhoalarcao@gmail.com" target="_blank">nevinhoalarcao@gmail.com</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<div>pensei exatamente como o Pietro, fomentar o compartilhamento do conhecimento livre é combater os que não o são. Como diria Brecht: "não a toda forma de conhecimento que não procura tornar o preço do pão mais barato."</div>
<div> </div>
<div>Usuário:Nevinho<br><br></div>
<div>
<div></div>
<div>
<div class="gmail_quote">2009/1/27 Pietro Roveri <span dir="ltr"><<a href="mailto:pietro@usp.br" target="_blank">pietro@usp.br</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0px 0px 0px 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<div>
<div style="font-size: 10pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<div>Entendi seu ponto Porantim. Veja por esse lado, fomentar <span style="font-weight: bold;">o acesso, a produção e o compartilhamento</span> de conhecimento livre, engloba o ato de "libertar" o conhecimento proprietário. Transformar algo proprietário em livre implica em alterar suas formas de acesso, produção e compartilhamento. O que acha?<br>
Abraços,<br><br>Pietro<br></div>
<div style="font-size: 10pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><br>
<div style="font-size: 12pt; font-family: times new roman,new york,times,serif;"><font size="2" face="Tahoma">
<hr size="1">
<b><span style="font-weight: bold;">De:</span></b> Porantim <<a href="mailto:porantim@gmail.com" target="_blank">porantim@gmail.com</a>>
<div><br><b><span style="font-weight: bold;">Para:</span></b> Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia. <<a href="mailto:wikimediabr-l@lists.wikimedia.org" target="_blank">wikimediabr-l@lists.wikimedia.org</a>><br>
</div><b><span style="font-weight: bold;">Enviadas:</span></b> Terça-feira, 27 de Janeiro de 2009 15:13:23<br><b><span style="font-weight: bold;">Assunto:</span></b> Re: [Wikimedia Brasil] Res: Res: Perguntinha<br></font>
<div>
<div></div>
<div><br>É legal. Só creio que há um problema de conceito. O adjetivo (livre) qualifica o substantivo (conhecimento). Nesse caso, a qualificação restringe, quer dizer, é como dizer "apenas" o conhecimento livre.<br>
<br>Não tenho muito claro isso, na verdade, é só um sentimento, mas acho que mais do que "fomentar o acesso, a produção e o compartilhamento de conhecimento livre", devemos fazer isso com todo e qualquer conhecimento.<br>
<br>Não sei se fui claro.<br><br>Quero dizer o seguinte: o objetivo, penso, é que o conhecimento seja livre. O objetivo é "libertar" o conhecimento.<br><br>Deu pra entender?<br><br>Não sei bem como formular isso, só queria jogar a preocupação pra todo mundo pensar...<br>
<br>-- Porantim<br><br><br><br>
<div class="gmail_quote">2009/1/27 nevio carlos de alarcão <span dir="ltr"><<a href="mailto:nevinhoalarcao@gmail.com" rel="nofollow" target="_blank">nevinhoalarcao@gmail.com</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<div>Sem querer danificar santos de barro, pra mim está fechada:</div>
<div> </div>
<div>Missão:</div>
<div>
<div> </div>
<div>Fomentar o acesso, a produção e o compartilhamento de conhecimento livre, por meio de apoio a projetos no Brasil<br><br></div></div>
<div class="gmail_quote">2009/1/27 Thomas de Souza Buckup <span dir="ltr"><<a href="mailto:thomasdesouzabuckup@gmail.com" rel="nofollow" target="_blank">thomasdesouzabuckup@gmail.com</a>></span>
<div>
<div></div>
<div><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0px 0px 0px 0.8ex; padding-left: 1ex;">Ok, se estamos alinhados no sentido das palavras, concordo e gosto muito da sua proposta. Apenas tiraria a última vírgula. Ficaria assim:
<div><br><b>"Fomentar o acesso, a produção e o compartilhamento de conhecimento livre, por meio de apoio a projetos no Brasil"<br></b><br></div>Estarei com pouco acesso à Internet nos próximos dias. Não entendam a minha ausência como (dis)concordância de nada que for discutido aqui.<br>
<br>Grande abraço,
<div>
<div></div>
<div><br>Thomas<br><br><br>
<div class="gmail_quote">2009/1/27 Pietro Roveri <span dir="ltr"><<a href="mailto:pietro@usp.br" rel="nofollow" target="_blank">pietro@usp.br</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<div>
<div style="font-size: 10pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<div>Fiz uma busca no scholar e não achei nenhum papper especializado falando sobre "conhecimentos", apenas: Era do conhecimento, Teoria do conhecimento, Sociedade do conhecimento, Gestão do conhecimento.<br><br>
Pela minha concepção, conhecimento é um conceito universal, portanto sem distinção. O conhecimento do índio é tão conhecimento quanto o do branco acadêmico, sob essa ótica, dizer que existe mais de um conhecimento é promover uma espécie de discriminação. Sobretudo, pois, não importa exatamente o conhecimento e, sim, a forma de uso que se faz dele. Neste caso há distinções e é aí que escolhemos o "livre".<br>
<br>Ademais, gostei da sua justificativa sobre o "como", porém prefiro ao final da frase. Veja assim:<br>"Fomentar o acesso, a produção e o compartilhamento de conhecimento livre, por meio de apoio a projetos, no Brasil"<br>
<br>Penso que só projetos, sem indivíduos, é mais compatível com as discussões. Pois, projeto é um esforço organizado, realizado por pessoas (indivíduos) e com objetivos claros. Isso já economizaria muito debate.<br><br>
O que acha(m)?<br>
<br>Abraços,<br><br>Pietro<br></div>
<div style="font-size: 10pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><br>
<div style="font-size: 12pt; font-family: times new roman,new york,times,serif;"><font size="2" face="Tahoma">
<div>
<hr size="1">
<b><span style="font-weight: bold;">De:</span></b> Thomas de Souza Buckup <<a href="mailto:thomasdesouzabuckup@gmail.com" rel="nofollow" target="_blank">thomasdesouzabuckup@gmail.com</a>><br><b><span style="font-weight: bold;">Para:</span></b> Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia. <<a href="mailto:wikimediabr-l@lists.wikimedia.org" rel="nofollow" target="_blank">wikimediabr-l@lists.wikimedia.org</a>><br>
</div><b><span style="font-weight: bold;">Enviadas:</span></b> Terça-feira, 27 de Janeiro de 2009 1:35:21<br><b><span style="font-weight: bold;">Assunto:</span></b> Re: [Wikimedia Brasil] Res: Perguntinha<br></font>
<div>
<div></div>
<div><br>Pietro,<br><br>Bacana que você também topa participar da construção da missão.<br>Também gosto quando fica bastante limpa. Mas acho importante que a missão possa dizer como será fomentado o acesso, a produção e o compartilhamento. "Apoiar indivíduos e projetos" é uma alternativa de dizer "como", mas existe aqui muito espaço para debate.<br>
<br>Na minha opinião, conhecimento, mesmo que no plural, continua sendo um bem não-rival. O plural ajuda a mostrar o quanto precisamos pensar no acesso, produção e compartilhamento de conhecimento acadêmico, mas também de conhecimento popular (mitos e lendas regionais que podem fazer partes do wikibooks), etc - o que poderia justificar usarmos conhecimentos no plural. O que você acha? Faz sentido?<br>
<br>Abraços,<br>Thomas<br><br>
<div class="gmail_quote">2009/1/27 Pietro Roveri <span dir="ltr"><<a href="mailto:pietro@usp.br" rel="nofollow" target="_blank">pietro@usp.br</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<div>
<div style="font-size: 10pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<div>Particularmente, prefiro mais "clean", além disso, a questão da discriminação não precisa constar numa missão organizacional, bem como se serão indivíduos, projetos ou somente idéias. Sugiro:<br>"Fomentar o acesso, a produção e o compartilhamento de conhecimento livre no Brasil"<br>
Conhecimento no singular por se tratar de um bem não-rival.<br>Abraços,<br><br>Pietro<br></div>
<div style="font-size: 10pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><br>
<div style="font-size: 12pt; font-family: times new roman,new york,times,serif;"><font size="2" face="Tahoma">
<hr size="1">
<b><span style="font-weight: bold;">De:</span></b> Thomas de Souza Buckup <<a href="mailto:thomasdesouzabuckup@gmail.com" rel="nofollow" target="_blank">thomasdesouzabuckup@gmail.com</a>><br><b><span style="font-weight: bold;">Para:</span></b> Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia. <<a href="mailto:wikimediabr-l@lists.wikimedia.org" rel="nofollow" target="_blank">wikimediabr-l@lists.wikimedia.org</a>><br>
<b><span style="font-weight: bold;">Enviadas:</span></b> Terça-feira, 27 de Janeiro de 2009 0:52:51<br><b><span style="font-weight: bold;">Assunto:</span></b> Re: [Wikimedia Brasil] Perguntinha<br></font>
<div>
<div></div>
<div><br>Missão:<b><br>Apoiar indivíduos e projetos <br>que incentivam todas as pessoas, sem discriminação,<br>a acessar, produzir e compartilhar conhecimentos livres no Brasil<br><br></b>Galera, o que vocês acham? Quanto mais participação melhor ficará esse texto.<b><br>
<br></b>Abraços,<br>Thomas<br><b><br></b><br>
<div class="gmail_quote">2009/1/27 Felipe Micaroni Lalli <span dir="ltr"><<a href="mailto:micaroni@gmail.com" rel="nofollow" target="_blank">micaroni@gmail.com</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">Gostei muito!<br><br>
<div class="gmail_quote">
<div>2009/1/26 Thomas de Souza Buckup <span dir="ltr"><<a href="mailto:thomasdesouzabuckup@gmail.com" rel="nofollow" target="_blank">thomasdesouzabuckup@gmail.com</a>></span><br></div>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">Valeu, ficou mais claro e objetivo. Gostei muito desta parte: <br>
<div>
<div></div>
<div>
<div>"incentivar todas as pessoas a acessar, produzir e compartilhar conhecimento livre no Brasil"<br><br></div>Sobre o restante da proposta:<br>- "criar, manter e executar continuamente uma estratégia de comunicação"<br>
- "garantir e fiscalizar que as licenças estão sendo respeitadas"<br>Essas possivelmente poderão ser estratégias adotadas pelos voluntários do movimento, mas poderão existir outras, como mencionado pelo Porantim.<br>
Assim sendo, vejo que o papel do movimento está mais relacionado à "apoiar indivíduos e projetos" do que necessariamente "executar ou fiscalizar".<br><br>Juntando tudo, sugiro:<br><b>Apoiar indivíduos e projetos <br>
que incentivam todas as pessoas, sem discriminação,<br>a acessar, produzir e compartilhar conhecimentos livres no Brasil<br></b><br>Que tal?<br><br>Abraços,<br><font color="#888888">Thomas<br><br><br></font><br></div></div>
<div>_______________________________________________<br>WikimediaBR-l mailing list<br><a href="mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org" rel="nofollow" target="_blank">WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org</a><br><a href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l" rel="nofollow" target="_blank">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l</a><br>
<br></div></blockquote></div><br><br>_______________________________________________<br>WikimediaBR-l mailing list<br><a href="mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org" rel="nofollow" target="_blank">WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org</a><br>
<a href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l" rel="nofollow" target="_blank">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l</a><br><br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>
Thomas de Souza Buckup<br>
<a href="mailto:thomasdesouzabuckup@gmail.com" rel="nofollow" target="_blank">thomasdesouzabuckup@gmail.com</a><br>+55 11 3477-2834<br>+55 11 9213-3931<br></div></div></div></div></div><br>
<hr size="1">
Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados: <a href="http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/" rel="nofollow" target="_blank">Top 10</a> - <a href="http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/celebridades/" rel="nofollow" target="_blank">Celebridades</a> - <a href="http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/m%C3%BAsica/" rel="nofollow" target="_blank">Música</a> - <a href="http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/esportes/" rel="nofollow" target="_blank">Esportes</a></div>
<br>_______________________________________________<br>WikimediaBR-l mailing list<br><a href="mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org" rel="nofollow" target="_blank">WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org</a><br><a href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l" rel="nofollow" target="_blank">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Thomas de Souza Buckup<br><a href="mailto:thomasdesouzabuckup@gmail.com" rel="nofollow" target="_blank">thomasdesouzabuckup@gmail.com</a><br>+55 11 3477-2834<br>+55 11 9213-3931<br>
</div></div></div></div></div>
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</div></div><br>_______________________________________________<br>WikimediaBR-l mailing list<br><a href="mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org" rel="nofollow" target="_blank">WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org</a><br>
<a href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l" rel="nofollow" target="_blank">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Thomas de Souza Buckup<br><a href="mailto:thomasdesouzabuckup@gmail.com" rel="nofollow" target="_blank">thomasdesouzabuckup@gmail.com</a><br>+55 11 3477-2834<br>+55 11 9213-3931<br>
</div></div><br>_______________________________________________<br>WikimediaBR-l mailing list<br><a href="mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org" rel="nofollow" target="_blank">WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org</a><br>
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<br></blockquote></div></div></div><br><br>_______________________________________________<br>WikimediaBR-l mailing list<br><a href="mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org" rel="nofollow" target="_blank">WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org</a><br>
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<br></blockquote></div><br></div></div><br>_______________________________________________<br>WikimediaBR-l mailing list<br><a href="mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org" target="_blank">WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org</a><br>
<a href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l" target="_blank">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l</a><br><br></blockquote></div><br></div></div><br>_______________________________________________<br>
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<br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Rodrigo de Sousa Pissardini<br>