<html><head><style type="text/css"><!-- DIV {margin:0px;} --></style></head><body><div style="font-family:verdana,helvetica,sans-serif;font-size:10pt"><div style="font-family: verdana,helvetica,sans-serif;"><br>&nbsp;&nbsp;&nbsp; Esse é o problema de ser um neófito abusado: corro o risco de chover no molhado!<br><br>&nbsp;&nbsp;&nbsp; Sempre fico receoso com o que exponho nesta lista, justamente porque sou bastante novato no mundo wiki. Todo dia estou aprendendo e sempre tenho a impressão de que me falta muuuito.<br><br>&nbsp;&nbsp;&nbsp; Inicialmente tomei maiores liberdades por aqui, porque entendo um pouco de constituição de pessoas jurídicas (e sei que é melhor viver sem elas!) e era isso que estava sendo discutido. Além disso, acompanho questões judiciais sobre censura, o que é bastante pertinente aos projetos wiki.<br><br>&nbsp;&nbsp;&nbsp; Sei que a colaboração entre portugueses e brasileiros na Wikipédia lusófona é grande e uma
 idéia era aproveitar justamente esses laços estreitos para termos um maior contato com um projeto que me parece interessante, como esse projeto da <a href="http://pt.wikipedia.org/wiki/Escola_da_Ponte">Escola da Ponte</a>, em Portugal. No âmbito da Wikimedia Brasil, isso poderia alavancar ações em escolas públicas, com já acontece com a <a href="http://www.amorimlima.org.br/">Escola Municipal Desembargador Amorim Lima</a>, em São Paulo. Apenas isso.<br><br>&nbsp;&nbsp;&nbsp; E todo bate-papo é sempre muito bem-vindo.<br><br>&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; <span style="font-weight: bold;">Joaquim Mariano da Costa Neto</span><br><br><br></div><div style="font-family: verdana,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt;"><br><div style="font-family: times new roman,new york,times,serif; font-size: 12pt;"><font size="2" face="Tahoma"><hr size="1"><b><span style="font-weight: bold;">De:</span></b> João &lt;jolorib@gmail.com&gt;<br><b><span
 style="font-weight: bold;">Para:</span></b> Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia. &lt;wikimediabr-l@lists.wikimedia.org&gt;<br><b><span style="font-weight: bold;">Enviadas:</span></b> Terça-feira, 9 de Dezembro de 2008 12:59:46<br><b><span style="font-weight: bold;">Assunto:</span></b> Re: [Wikimedia Brasil] Educação<br></font><br>Joaquim, Tomas<br><br>Como bom e velho wikipedista, fico arrepiado,&nbsp; às vezes de vocês não participarem e conhecerem os projetos da Fundação Wikimédia. <br>Não que quem participa seja melhor ou pior, mas é que às vezes vocês sugerem coisas que simplesmente já existem.<br>
A Wikipédia é um dos pouquissimos locais da Internet onde portugueses e brasileiros colaboram e convivem entre sí. Temos larga tradição nisso. Eles inclusive tentam também dar um start na pt Wikimédia<br>Outro dia alguém sugeriu a possibilidade de uma Wik em língua dos povos indígenas sem ter a mínima idéia de que já existe uma Wikipédia em guarani (são mais de 200idiomas) e que para começar uma nova&nbsp; basta apenas alguém interessado que saiba escrever no idioma.<br>
Outro sugeriu gravar artigos em aúdio para deficiêntes visuais. É só gravar, está tudo pronto para começar, o software, local para arquivar, sintaxe para colocar nos artigos.<br>Os senhores não conhecem o Wikiversidade, não conhecem o Commons, o Wikisource e o Wikilivros.<br>
Tomas, o&nbsp; MediaWiki é só o espaço administrativo, a colaboração se dá nos projetos.<br>O que nos falta é pessoal, não projetos colaborativos.<br>Acho que deviamos marcar um encontro para um bate-papo. Aceleraria o entendimento.<br>
<br>Jo Lorib<br><br><br><div class="gmail_quote">2008/12/9 Thomas de Souza Buckup <span dir="ltr">&lt;<a rel="nofollow" ymailto="mailto:thomasdesouzabuckup@gmail.com" target="_blank" href="mailto:thomasdesouzabuckup@gmail.com">thomasdesouzabuckup@gmail.com</a>&gt;</span><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<div>Joaquim,</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Concordo 100% com o que você escreveu.</div>
<div>Também achei bastante interessante e cheio de potencial a idéia de aprofundar o diálogo com a Escola da Ponte. Será que você não estaria interessado em abrir uma página para esse projeto no Meta? Se sim, pode contar com o meu apoio voluntário&nbsp;e de&nbsp;alguns outros contatos que certamente ficarão interessados nessa iniciativa (voluntária, descentralizada, autônoma...).</div>


<div>Abraços,</div>
<div>Thomas<br><br></div>
<div class="gmail_quote">2008/12/9 Joaquim Mariano da Costa Neto <span dir="ltr">&lt;<a rel="nofollow" ymailto="mailto:joaquimmariano@yahoo.com.br" target="_blank" href="mailto:joaquimmariano@yahoo.com.br">joaquimmariano@yahoo.com.br</a>&gt;</span><div><div></div><div class="Wj3C7c">
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0px 0px 0px 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<div>
<div style="font-size: 10pt; font-family: verdana,helvetica,sans-serif;">
<div style="font-family: verdana,helvetica,sans-serif;"><br>&nbsp;&nbsp;&nbsp; Justamente pelo fato de a educação ter vários problemas aos quais são apresentadas as mais variadas soluções (que são as mais antagônicas possíveis), não podemos querer abraçar todas as iniciativas e todas as soluções. Se o "nosso papel será mostrar um caminho" (acredito que seja o caminho da construção livre, democrática e colaborativa), acho que devemos defender, apoiar e incentivar as propostas cuja orientação coincida com a nossa. Nos casos em que não houver essa coincidência de orientação, podemos e devemos apresentar o caminho de um projeto livre e colaborativo, sem, todavia, sair abraçando aqueles projetos que permanecerem num caminho não livre e não colaborativo.<br>

<br>&nbsp;&nbsp;&nbsp; Isso vale para a educação e para qualquer outro assunto que chegue até nós. Com exceção da construção livre e colaborativa do conhecimento, não seremos, em princípio, especialistas em nenhum assunto específico, mas teremos iniciativa e percepção para buscar caminhos livres e colaborativos nos mais variados assuntos.<br>

<br>&nbsp;&nbsp;&nbsp; Eu, por exemplo, entendo pouco de educação, mas tenho conhecimento da <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://pt.wikipedia.org/wiki/Escola_da_Ponte">Escola da Ponte</a>, em Portugal, que há décadas desenvolve maravilhosamente bem um projeto de educação livre, democrática e colaborativa. Não é o caso de uma grande convergência de princípios e objetivos? Eles entendem tudo de educação e não vejo razão para não haver uma interação maior entre um movimento como o nosso e o projeto deles. Ambos (Wikimedia Brasil e Escola da Ponte) podem se beneficiar enormemente com essa convergência e uma conseqüente interação. Esse é apenas um exemplo. É um exemplo de concretização trabalhosa, porque o Atlântico nos separa, mas, com Internet, as distâncias ficam um pouco menores. Além disso, não precisamos ir a Portugal para encontrar projetos como o da Escola da Ponte. Ela é o exemplo mais conhecido (e talvez um
 dos mais bem sucedidos) na comunidade lusófona, mas espero que não seja o único.<br>

<br>&nbsp;&nbsp;&nbsp; Indo além: por que não aproveitar a coincidência de princípios, meios e objetivos que existe com a Escola da Ponte, fazer a ligação (para não dizer ponte...) entre lá e cá, e ajudar a experimentação desses caminhos em escolas brasileiras (preferencialmente públicas) que demostrem interesse?<br>

<br>&nbsp;&nbsp;&nbsp; Enfim, considerando apenas as opções de caminhar ao lado de projetos que se coadunem com o nosso, as possibilidades já são inúmeras. Acho que não precisamos e não devemos abraçar quem não compartilha o nosso caminho. A liberdade e a colaboração podem fazer um bem enorme à educação, mas aqueles que querem fazer uma educação opressora e individualista continuarão a existir. Devemos abraçar esses? Acho que não devemos apedrejá-los, mas também acho que não devemos abraçá-los. O nosso trabalho sempre estará à disposição deles, para que aproveitem como quiserem. Estaremos abertos, receptivos e dispostos, mas sempre no caminho da construção livre, democrátiva e colaborativa. 
<div><br><br>&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; <span style="font-weight: bold;">Joaquim Mariano da Costa Neto</span><br><br><br></div></div>
<div style="font-size: 10pt; font-family: verdana,helvetica,sans-serif;"><br>
<div style="font-size: 10pt; font-family: verdana,helvetica,sans-serif;"><font size="2" face="Tahoma">
<hr size="1">
<b><span style="font-weight: bold;">De:</span></b> Alexandre Hannud Abdo &lt;<a rel="nofollow" ymailto="mailto:abdo@usp.br" target="_blank" href="mailto:abdo@usp.br">abdo@usp.br</a>&gt; 
<div><br><b><span style="font-weight: bold;">Para:</span></b> Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia. &lt;<a rel="nofollow" ymailto="mailto:wikimediabr-l@lists.wikimedia.org" target="_blank" href="mailto:wikimediabr-l@lists.wikimedia.org">wikimediabr-l@lists.wikimedia.org</a>&gt;<br>

</div><b><span style="font-weight: bold;">Enviadas:</span></b> Terça-feira, 9 de Dezembro de 2008 1:39:42<br><b><span style="font-weight: bold;">Assunto:</span></b> Re: [Wikimedia Brasil] Educação<br></font>
<div>
<div></div>
<div><br>Ni!<br><br>Sobre educação:<br><br>Acho que o Mutirão deve abraçar todas as iniciativas de ensino,<br>públicas ou privadas, laicas ou não.<br><br>Nosso objetivo deve ser mostrar como todas as formas de aprendizado se<br>

encontram e beneficiam-se mutuamente no uso de recursos educacionais<br>livres e na construção colaborativa do conhecimento.<br><br>Educação é um tema muito mais amplo e profundo do que a parte que nos<br>toca.<br><br>Ela permeia desde questões econômicas básicas como igualdade de<br>

oportunidades até questões complexas de psicopedagogia organizacional<br>como o papel da hierarquia na sala de aula.<br><br>Nós não vamos resolver "o problema da educação", até porque não existe<br>um problema só, nem uma só solução.<br>

<br>Nosso papel será mostrar um caminho, um princípio que pode ser aplicado<br>em qualquer contexto e que, por sua natureza, aproximará a todos para<br>que cada um se beneficie do que o outro tem a oferecer.<br><br><br>Ao mesmo tempo, a educação pública - gratuita, laica e de qualidade -<br>

fundamenta qualquer solução política para a educação, porque garante um<br>direto humano e também porque ela detemina o patamar para as demais<br>componentes privadas.<br><br>Assim, acho importante que os princípios esclareçam que o ensino<br>

público será contemplado com prioridade, mas que todos os espaços de<br>ensino são bem vindos.<br><br><br>Abs,<br><br>ale<br>~~<br><br><br>On Mon, 2008-12-08 at 17:55 -0800, Joaquim Mariano da Costa Neto wrote:<br>&gt; <br>

&gt;&nbsp; &nbsp; Eu sempre gostei da idéia de aceitar dinheiro de alguém contra<br>&gt; quem nós trabalhamos. Pessoalmente, acho que reforça e valoriza o<br>&gt; nosso trabalho saber que alguém tentou comprar nossa simpatia e não<br>

&gt; foi bem sucedido. Não seria interessante se, por exemplo, o Greenpeace<br>&gt; recebesse dinheiro da Standard Oil e, mesmo assim, ocupasse as suas<br>&gt; refinarias? Obviamente a Standard Oil suspenderia os cheques no dia<br>

&gt; seguinte. De qualquer forma, acho que isso reforçaria a isenção do<br>&gt; Greenpeace.<br>&gt; <br>&gt;&nbsp; &nbsp; O problema disso é a mulher de César. Realmente é difícil se fazer<br>&gt; acreditar honestamente, quando quem paga as suas contas é justamente<br>

&gt; quem você diz combater.<br>&gt; <br>&gt;&nbsp; &nbsp; Assim, quanto a essa restrição de doação, sou indiferente. Eu sei<br>&gt; o que faço e sei que um cheque da Microsoft, por exemplo, não vai<br>&gt; mudar o que faço. Como já disse, eu pessoalmente até gostaria de<br>

&gt; receber um cheque da Microsoft e mostrar para ela que eu continuo<br>&gt; defendendo o software livre exatamente como eu defendia.<br>&gt; <br>&gt;&nbsp; &nbsp; Se acharem cabível, o ponto de reforço pode ser aprofundado:<br>
&gt; <br>
&gt; - As doações que aceitarmos não serão dedutíveis de qualquer tributo e<br>&gt; não implicarão qualquer privilégio, ônus, obrigação, dependência ou<br>&gt; vinculação com o doador. Não receberemos doação de doador que<br>

&gt; discorde, contrarie ou viole os nossos princípios estabelecidos ou as<br>&gt; ações e atividades que empreendemos.<br>&gt; <br>&gt;&nbsp; &nbsp; Quanto à democratização do conhecimento, é muito simples: não se<br>&gt; alcança a democratização do conhecimento sem que a educação seja<br>

&gt; democratizada. Sem educação plena, nenhuma Wikipédia consegue<br>&gt; democratizar o conhecimento. E para democratizar a educação, ela<br>&gt; precisa ser boa, ampla (vertical e horizontalmente), gratuita,<br>&gt; excitante (porque pensar e aprender deveriam ser atividades<br>

&gt; extremamente prazerosas), etc., etc., etc. Pontos sobre financiamento<br>&gt; estão rodando. E sobre conhecimento e educação? Vamos?<br>&gt; <br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Joaquim Mariano da Costa Neto<br>&gt; <br>&gt; <br>&gt; <br>

&gt; <br>&gt; <br>&gt; ______________________________________________________________________<br>&gt; De: Porantim &lt;<a rel="nofollow" ymailto="mailto:porantim@gmail.com" target="_blank" href="mailto:porantim@gmail.com">porantim@gmail.com</a>&gt;<br>&gt; Para: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia.<br>

&gt; &lt;<a rel="nofollow" ymailto="mailto:wikimediabr-l@lists.wikimedia.org" target="_blank" href="mailto:wikimediabr-l@lists.wikimedia.org">wikimediabr-l@lists.wikimedia.org</a>&gt;<br>&gt; Enviadas: Segunda-feira, 8 de Dezembro de 2008 22:29:42<br>&gt; Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] [Organização]<br>

&gt; <br>&gt; Joaquim, gostei da sua formulação, mas acho que falta ainda alguma<br>&gt; coisa.<br>&gt; <br>&gt; Além de declararmos que não vamos nos meter nessa fossa que são as<br>&gt; ONGs no Brasil, temos que dizer que nos posicionamos contra o que<br>

&gt; fazem.<br>&gt; <br>&gt; Será que aceitamos dinheiro de qualquer um? O Greenpeace, por exemplo,<br>&gt; tem suas contas pagas pela Standard Oil (dona da Exxon Mobil e uma das<br>&gt; maiores poluidoras do mundo), através da Fundação Rockefeller [1].<br>

&gt; Como pode se dizer sério se quem paga suas contas é quem vc diz<br>&gt; combater? Óbvio que o Greenpeace nunca se levantou contra a Exxon ou a<br>&gt; SO...<br>&gt; <br>&gt; Na mesma linha, se defendemos a democratização do conhecimento,<br>

&gt; precisamos defender a democratização da educação, sua gratuidade,<br>&gt; qualidade e dignidade.<br>&gt; <br>&gt; -- Porantim<br>&gt; <br>&gt; <br>&gt; [1]<br>&gt; <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.rbf.org/grantsdatabase/grantsdatabase_show.htm?doc_id=616987">http://www.rbf.org/grantsdatabase/grantsdatabase_show.htm?doc_id=616987</a><br>

&gt; <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.undueinfluence.com/greenpeace.htm">http://www.undueinfluence.com/greenpeace.htm</a><br>&gt; <br>&gt; <br>&gt; <br>&gt; 2008/12/8 Joaquim Mariano da Costa Neto &lt;<a rel="nofollow" ymailto="mailto:joaquimmariano@yahoo.com.br" target="_blank" href="mailto:joaquimmariano@yahoo.com.br">joaquimmariano@yahoo.com.br</a>&gt;<br>

&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Concordo com todos os pontos colocados pelo Porantim na<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; mensagem abaixo e na justificativa.<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Se entendi corretamente, a idéia é não aceitar dinheiro<br>

&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; público (inclusive aquele dinheiro que é deduzido de impostos,<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; que, na verdade, é dinheiro público cujo destino é resolvido<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; pelo particular) e não aceitar dinheiro mediante contrapartida<br>

&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; (prestação de serviço, por exemplo). Nesse sentido, doação<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; privada não dedutível é algo permitido. Assim, talvez fosse<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; interessante reforçar que a doação não nos obriga em nada.<br>

&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Então, uma idéia para um ponto de reforço:<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; - As doações que aceitarmos não serão dedutíveis de qualquer<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; tributo e não implicarão qualquer privilégio, ônus, obrigação,<br>

&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; dependência ou vinculação com o doador.<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Joaquim Mariano da Costa Neto<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <br>
&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; ______________________________________________________________<br>
&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; De: Porantim &lt;<a rel="nofollow" ymailto="mailto:porantim@gmail.com" target="_blank" href="mailto:porantim@gmail.com">porantim@gmail.com</a>&gt;<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Para: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia.<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &lt;<a rel="nofollow" ymailto="mailto:wikimediabr-l@lists.wikimedia.org" target="_blank" href="mailto:wikimediabr-l@lists.wikimedia.org">wikimediabr-l@lists.wikimedia.org</a>&gt;<br>

&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Enviadas: Segunda-feira, 8 de Dezembro de 2008 20:09:36<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] Res: [Organização]<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Alguns dos pontos que creio que não podemos abrir mão são<br>

&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; (falando em<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; financiamento):<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; - Acreditamos que o dinheiro público deve ser usado no serviço<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; público, na escola pública, na saúde pública, no transporte<br>

&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; público.<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; - Não aceitamos financiamento público nem direta nem<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; indiretamente.<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Não aceitamos benefícios fiscais em troca de doações.<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <br>

&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; - Não prestamos serfiços públicos, seja em forma de Oscip, PPP<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; ou<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; qualquer outra.<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; - Cremos na educação pública, gratuita, laica e de qualidade,<br>
&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; para<br>
&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; todos, em todos os níveis.<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; - Não prestamos nenhum tipo de serviço em troca de paga direta<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; ou<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; indiretamente. Nosso trabalho é voluntário e gratuito.<br>

&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; A&nbsp; justificativa e formulação já foram enviadas à lista em<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; 28/11.<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; -- Porantim<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; 2008/12/8 Thomas de Souza Buckup<br>

&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &lt;<a rel="nofollow" ymailto="mailto:thomasdesouzabuckup@gmail.com" target="_blank" href="mailto:thomasdesouzabuckup@gmail.com">thomasdesouzabuckup@gmail.com</a>&gt;:<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt; Obrigado Porantim. Sim, ajudaria bastante se você pudesse<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; responder às<br>

&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt; perguntas resumidas na minha última mensagem, assim<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; conseguiremos avançar<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt; com a discussão, sabendo também a sua opinião sobre o<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; assunto de forma ainda<br>

&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt; mais sistematizada.<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt;<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt; Com relação à [Organização] e [Financiamento], acredito<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; profundamente no que<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt; está escrito nos dois primeiros parágrafos (copiados abaixo)<br>

&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; da<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt; primeira proposta para a Carta de Princípios:<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt;<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt; "A Wikimedia Brasil é um espaço aberto para debate, desenho<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; de propostas,<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt; articulação de ações e troca de experiências entre<br>

&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; voluntários interessados<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt; em realizar de maneira descentralizada e auto-organizada<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; iniciativas que<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt; promovam produções colaborativas de conhecimentos livres a<br>

&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; serviço do<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt; desenvolvimento harmonioso da humanidade. [Organização]<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt;<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt; A Wikimedia Brasil articula com independência e autonomia<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; iniciativas que<br>

&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt; podem contar com a colaboração de organizações públicas,<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; privadas e da<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt; sociedade civil, mas, sem representá-las, ou por elas ser<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; representada, em<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt; qualquer esfera." [Financiamento]<br>

&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt;<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt; Acredito que o texto acima destaca os elementos fundamentais<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; ("abertura",<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt; "descentralização", "auto-organização", "independência" e<br>

&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; "autonomia") para<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt; que voluntários sintam-se sempre engajados e se tornem<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; empoderados para<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt; atuar, independentemente de formatos jurídicos ou condições<br>

&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; de financiamento<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt; específicos, que podem se alterar ao longo do tempo de<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; existência desta<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt; comunidade.<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt;<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt; Num primeiro momento, que pode durar poucos anos ou algumas<br>

&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; décadas,<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt; considero como adequado o modelo de um movimento que conta<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; exclusivamente<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt; com a dedicação e articulação voluntária de sua comunidade.<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Mas não tenho a<br>

&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt; pretensão de saber ou determinar qual o formato jurídico ou<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; a relação com<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt; potenciais financiadores que deverá existir em 2050. Vejo<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; apenas o<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt; compromisso de assegurarmos hoje que "abertura",<br>

&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; "descentralização",<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt; "auto-organização", "independência" e "autonomia" façam<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; parte do modelo<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt; escolhido pela comunidade hoje e em 2050, pois disso "não<br>

&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; podemos abrir<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt; mão", respondendo ao comentário da Béria.<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt;<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt; Você é certamente muito bem-vindo a modificar ou detalhar<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; cada um dos pontos<br>

&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt; com o seu ponto-de-vista, caso discorde ou concorde com a<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; minha opinião.<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt;<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt; Abraços,<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt; Thomas<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt;<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt;<br>

&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt;<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt;<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt; _______________________________________________<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt; WikimediaBR-l mailing list<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt; <a rel="nofollow" ymailto="mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org" target="_blank" href="mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org">WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org</a><br>

&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt; <a rel="nofollow" target="_blank" href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l</a><br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt;<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &gt;<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <br>

&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; _______________________________________________<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; WikimediaBR-l mailing list<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <a rel="nofollow" ymailto="mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org" target="_blank" href="mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org">WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org</a><br>

&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <a rel="nofollow" target="_blank" href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l</a><br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; ______________________________________________________________<br>

&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados:<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Top 10 - Celebridades - Música - Esportes<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; _______________________________________________<br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; WikimediaBR-l mailing list<br>

&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <a rel="nofollow" ymailto="mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org" target="_blank" href="mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org">WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org</a><br>&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <a rel="nofollow" target="_blank" href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l</a><br>

&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <br>&gt; <br>&gt; <br>&gt; <br>&gt; <br>&gt; ______________________________________________________________________<br>&gt; Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados: Top 10 -<br>&gt; Celebridades - Música - Esportes<br>

&gt; _______________________________________________<br>&gt; WikimediaBR-l mailing list<br>&gt; <a rel="nofollow" ymailto="mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org" target="_blank" href="mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org">WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org</a><br>&gt; <a rel="nofollow" target="_blank" href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l</a><br>

<br><br>_______________________________________________<br>WikimediaBR-l mailing list<br><a rel="nofollow" ymailto="mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org" target="_blank" href="mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org">WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org</a><br><a rel="nofollow" target="_blank" href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l</a><br>

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Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados: <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/">Top 10</a> - <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/celebridades/">Celebridades</a> - <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/m%C3%BAsica/">Música</a> - <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/esportes/">Esportes</a></div>

</div></div><br>_______________________________________________<br>WikimediaBR-l mailing list<br><a rel="nofollow" ymailto="mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org" target="_blank" href="mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org">WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org</a><br><a rel="nofollow" target="_blank" href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l</a><br>

<br></blockquote></div></div></div><br><br clear="all"><br>-- <br><div class="Ih2E3d">Thomas de Souza Buckup<br><a rel="nofollow" ymailto="mailto:thomasdesouzabuckup@gmail.com" target="_blank" href="mailto:thomasdesouzabuckup@gmail.com">thomasdesouzabuckup@gmail.com</a><br></div>+55 11 3477-2834<br>
+55 11 9213-3931<br>
<br>_______________________________________________<br>
WikimediaBR-l mailing list<br>
<a rel="nofollow" ymailto="mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org" target="_blank" href="mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org">WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org</a><br>
<a rel="nofollow" target="_blank" href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>JL<br>
</div></div></div><br>


      <hr size=1>Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados: <a href="http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/">Top 10</a> - <a href="http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/celebridades/">Celebridades</a> - <a href="http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/m%C3%BAsica/">Música</a> - <a href="http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/esportes/">Esportes</a></body></html>