<html><head><style type="text/css"><!-- DIV {margin:0px;} --></style></head><body><div style="font-family:verdana,helvetica,sans-serif;font-size:10pt"><div style="font-family: verdana,helvetica,sans-serif;"><br> Eu sempre gostei da idéia de aceitar dinheiro de alguém contra quem nós trabalhamos. Pessoalmente, acho que reforça e valoriza o nosso trabalho saber que alguém tentou comprar nossa simpatia e não foi bem sucedido. Não seria interessante se, por exemplo, o Greenpeace recebesse dinheiro da Standard Oil e, mesmo assim, ocupasse as suas refinarias? Obviamente a Standard Oil suspenderia os cheques no dia seguinte. De qualquer forma, acho que isso reforçaria a isenção do Greenpeace.<br><br> O problema disso é a mulher de César. Realmente é difícil se fazer acreditar honestamente, quando quem paga as suas contas é justamente quem você diz combater.<br><br> Assim, quanto a essa
restrição de doação, sou indiferente. Eu sei o que faço e sei que um cheque da Microsoft, por exemplo, não vai mudar o que faço. Como já disse, eu pessoalmente até gostaria de receber um cheque da Microsoft e mostrar para ela que eu continuo defendendo o software livre exatamente como eu defendia.<br><br> Se acharem cabível, o ponto de reforço pode ser aprofundado:<br><br>- As doações que aceitarmos não serão dedutíveis de qualquer tributo e não implicarão qualquer privilégio, ônus, obrigação, dependência ou vinculação com o doador. Não receberemos doação de doador que discorde, contrarie ou viole os nossos princípios estabelecidos ou as ações e atividades que empreendemos.<br><br> Quanto à democratização do conhecimento, é muito simples: não se alcança a democratização do conhecimento sem que a educação seja democratizada. Sem educação plena, nenhuma Wikipédia consegue
democratizar o conhecimento. E para democratizar a educação, ela precisa ser boa, ampla (vertical e horizontalmente), gratuita, excitante (porque pensar e aprender deveriam ser atividades extremamente prazerosas), etc., etc., etc. Pontos sobre financiamento estão rodando. E sobre conhecimento e educação? Vamos?<br><br> <span style="font-weight: bold;">Joaquim Mariano da Costa Neto</span><br><br><br></div><div style="font-family: verdana,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt;"><br><div style="font-family: times new roman,new york,times,serif; font-size: 12pt;"><font size="2" face="Tahoma"><hr size="1"><b><span style="font-weight: bold;">De:</span></b> Porantim <porantim@gmail.com><br><b><span style="font-weight: bold;">Para:</span></b> Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia. <wikimediabr-l@lists.wikimedia.org><br><b><span style="font-weight: bold;">Enviadas:</span></b> Segunda-feira, 8 de
Dezembro de 2008 22:29:42<br><b><span style="font-weight: bold;">Assunto:</span></b> Re: [Wikimedia Brasil] [Organização]<br></font><br>Joaquim, gostei da sua formulação, mas acho que falta ainda alguma coisa.<br><br>Além de declararmos que não vamos nos meter nessa fossa que são as ONGs no Brasil, temos que dizer que nos posicionamos contra o que fazem.<br>
<br>Será que aceitamos dinheiro de qualquer um? O Greenpeace, por exemplo, tem suas contas pagas pela Standard Oil (dona da Exxon Mobil e uma das maiores poluidoras do mundo), através da Fundação Rockefeller [1]. Como pode se dizer sério se quem paga suas contas é quem vc diz combater? Óbvio que o Greenpeace nunca se levantou contra a Exxon ou a SO...<br>
<br>Na mesma linha, se defendemos a democratização do conhecimento, precisamos defender a democratização da educação, sua gratuidade, qualidade e dignidade.<br><br>-- Porantim<br><br><br>[1] <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.rbf.org/grantsdatabase/grantsdatabase_show.htm?doc_id=616987">http://www.rbf.org/grantsdatabase/grantsdatabase_show.htm?doc_id=616987</a><br>
<a rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.undueinfluence.com/greenpeace.htm">http://www.undueinfluence.com/greenpeace.htm</a><br><br><br><br><div class="gmail_quote">2008/12/8 Joaquim Mariano da Costa Neto <span dir="ltr"><<a rel="nofollow" ymailto="mailto:joaquimmariano@yahoo.com.br" target="_blank" href="mailto:joaquimmariano@yahoo.com.br">joaquimmariano@yahoo.com.br</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"><div><div style="font-family: verdana,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt;"><div style="font-family: verdana,helvetica,sans-serif;">
<br> Concordo com todos os pontos colocados pelo Porantim na mensagem abaixo e na <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimediabr-l/2008-November/000499.html">justificativa</a>.<br><br> Se entendi corretamente, a idéia é não aceitar dinheiro público (inclusive aquele dinheiro que é deduzido de impostos, que, na verdade, é dinheiro público cujo destino é resolvido pelo particular) e não aceitar dinheiro mediante contrapartida (prestação de serviço, por exemplo). Nesse sentido, doação privada não dedutível é algo permitido. Assim, talvez fosse interessante reforçar que a doação não nos obriga em nada. Então, uma idéia para um ponto de reforço:<br>
<br>- As doações que aceitarmos não
serão dedutíveis de qualquer tributo e não implicarão qualquer privilégio, ônus, obrigação, dependência ou vinculação com o doador.<div class="Ih2E3d"><br><br> <span style="font-weight: bold;">Joaquim Mariano da Costa Neto</span><br>
<br><br></div></div><div style="font-family: verdana,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt;"><br><div style="font-family: verdana,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt;"><font size="2" face="Tahoma"><div class="Ih2E3d"><hr size="1">
<b><span style="font-weight: bold;">De:</span></b> Porantim <<a rel="nofollow" ymailto="mailto:porantim@gmail.com" target="_blank" href="mailto:porantim@gmail.com">porantim@gmail.com</a>><br><b><span style="font-weight: bold;">Para:</span></b> Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia. <<a rel="nofollow" ymailto="mailto:wikimediabr-l@lists.wikimedia.org" target="_blank" href="mailto:wikimediabr-l@lists.wikimedia.org">wikimediabr-l@lists.wikimedia.org</a>><br>
</div><b><span style="font-weight: bold;">Enviadas:</span></b> Segunda-feira, 8 de Dezembro de 2008 20:09:36<div class="Ih2E3d"><br><b><span style="font-weight: bold;">Assunto:</span></b> Re: [Wikimedia Brasil] Res: [Organização]<br>
</div></font><div><div></div><div class="Wj3C7c"><br>Alguns dos pontos que creio que não
podemos abrir mão são (falando em<br>financiamento):<br><br>- Acreditamos que o dinheiro público deve ser usado no serviço<br>público, na escola pública, na saúde pública, no transporte público.<br><br>- Não aceitamos financiamento público nem direta nem indiretamente.<br>
Não aceitamos benefícios fiscais em troca de doações.<br><br>- Não prestamos serfiços públicos, seja em forma de Oscip, PPP ou<br>qualquer outra.<br><br>- Cremos na educação pública, gratuita, laica e de qualidade, para<br>
todos, em todos os níveis.<br><br>- Não prestamos nenhum tipo de serviço em troca de paga direta ou<br>indiretamente. Nosso trabalho é voluntário e gratuito.<br><br>A justificativa e formulação já foram enviadas à lista em 28/11.<br>
<br>-- Porantim<br><br><br><br>2008/12/8 Thomas de Souza Buckup <<a rel="nofollow" ymailto="mailto:thomasdesouzabuckup@gmail.com" target="_blank" href="mailto:thomasdesouzabuckup@gmail.com">thomasdesouzabuckup@gmail.com</a>>:<br>> Obrigado Porantim. Sim, ajudaria bastante se você pudesse responder às<br>
> perguntas resumidas na minha última mensagem, assim conseguiremos avançar<br>> com a discussão, sabendo também a sua opinião sobre o assunto de forma ainda<br>> mais sistematizada.<br>><br>> Com relação à [Organização] e [Financiamento], acredito profundamente no que<br>
> está escrito nos dois primeiros parágrafos (copiados abaixo) da<br>> primeira proposta para a Carta de Princípios:<br>><br>> "A Wikimedia Brasil é um espaço aberto para debate, desenho de propostas,<br>
> articulação de ações e troca de experiências entre voluntários interessados<br>> em realizar de maneira descentralizada e auto-organizada iniciativas que<br>> promovam produções colaborativas de conhecimentos livres a serviço do<br>
> desenvolvimento
harmonioso da humanidade. [Organização]<br>><br>> A Wikimedia Brasil articula com independência e autonomia iniciativas que<br>> podem contar com a colaboração de organizações públicas, privadas e da<br>> sociedade civil, mas, sem representá-las, ou por elas ser representada, em<br>
> qualquer esfera." [Financiamento]<br>><br>> Acredito que o texto acima destaca os elementos fundamentais ("abertura",<br>> "descentralização", "auto-organização", "independência" e "autonomia") para<br>
> que voluntários sintam-se sempre engajados e se tornem empoderados para<br>> atuar, independentemente de formatos jurídicos ou condições de financiamento<br>> específicos, que podem se alterar ao longo do tempo de existência desta<br>
> comunidade.<br>><br>> Num primeiro momento, que pode durar poucos anos ou algumas décadas,<br>> considero como adequado o modelo de um movimento que conta
exclusivamente<br>> com a dedicação e articulação voluntária de sua comunidade. Mas não tenho a<br>> pretensão de saber ou determinar qual o formato jurídico ou a relação com<br>> potenciais financiadores que deverá existir em 2050. Vejo apenas o<br>
> compromisso de assegurarmos hoje que "abertura", "descentralização",<br>> "auto-organização", "independência" e "autonomia" façam parte do modelo<br>> escolhido pela comunidade hoje e em 2050, pois disso "não podemos abrir<br>
> mão", respondendo ao comentário da Béria.<br>><br>> Você é certamente muito bem-vindo a modificar ou detalhar cada um dos pontos<br>> com o seu ponto-de-vista, caso discorde ou concorde com a minha opinião.<br>
><br>> Abraços,<br>> Thomas<br>><br>><br>><br>><br>> _______________________________________________<br>> WikimediaBR-l mailing list<br>> <a rel="nofollow" ymailto="mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org" target="_blank" href="mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org">WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org</a><br>
> <a rel="nofollow" target="_blank" href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l</a><br>><br>><br><br>_______________________________________________<br>
WikimediaBR-l mailing list<br><a rel="nofollow" ymailto="mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org" target="_blank" href="mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org">WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org</a><br><a rel="nofollow" target="_blank" href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l</a><br>
</div></div></div></div></div><br>
<hr size="1"><div class="Ih2E3d">Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados: <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/">Top 10</a> - <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/celebridades/">Celebridades</a> - <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/m%C3%BAsica/">Música</a> - <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/esportes/">Esportes</a></div>
</div><br>_______________________________________________<br>
WikimediaBR-l mailing list<br>
<a rel="nofollow" ymailto="mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org" target="_blank" href="mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org">WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org</a><br>
<a rel="nofollow" target="_blank" href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l</a><br>
<br></blockquote></div><br>
</div></div></div><br>
<hr size=1>Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados: <a href="http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/">Top 10</a> - <a href="http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/celebridades/">Celebridades</a> - <a href="http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/m%C3%BAsica/">Música</a> - <a href="http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/esportes/">Esportes</a></body></html>