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</head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:John-N@gmx.de">John-N@gmx.de</a> schrieb:
<blockquote cite="mid20060607200513.153080@gmx.net" type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">-------- Original-Nachricht --------
Datum: Wed, 7 Jun 2006 18:05:09 +0200
Von: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:phil@wasdenktihr.de">phil@wasdenktihr.de</a>
An: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:wikibooksde-l@wikimedia.org">wikibooksde-l@wikimedia.org</a>
Betreff: [Wikibooksde-l] Soziologenbuch
Am Mittwoch, 7. Juni 2006 17:41 schrieb <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:phil@wasdenktihr.de:">phil@wasdenktihr.de:</a>
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Am Mittwoch, 7. Juni 2006 17:08 schrieb Michael Frey:
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Philipp Vangerow schrieb:
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Die fehlenden Lizenzen bi dem Soziologenbuch werden ein
ernstzunehmendes Problem. Hat jemand Vorschläge, wie man damit
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">umgehen
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">könnte?
Grüße, John
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">Es so wie die Polizei machen. Erst nach der zweiten Mahnung
durchgreifen.
:-) Nein, im Ernst. Beim ersten Mal das BLU einbinden und vor allem
: einen
Hinweis auf der Diskussionsseite des Nutzers geben. Wenn dann, wie
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">es
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">leider oft der Fall ist, sich der Nutzer nicht damit
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">auseinandersetzt
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">und stattdessen weitere Bilder hochlädt, schnelllöschen. Die
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">werden
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">dann schon irgendwann müde werden. Das sollten wir mit geringem
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">Aufwand
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">bewerkstelligen können. Denn wie viele Bilder sind es derzeit im
Schnitt pro Tag? Höchstens 2, oder?
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">Ich sehe darin ein echtes Problem siehe
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://de.wikibooks.org/wiki/Bild:Karl_Mannheim.jpg">http://de.wikibooks.org/wiki/Bild:Karl_Mannheim.jpg</a>
Zitat "(Letzter Versuch: Wenn ihr mir auch dieses Bild nicht
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">durchgehen
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">lässt, dann gibt es eben kein Bild auf der Mannheim Seite. Ich lass
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">mich
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">doch nicht lange ärgern. Angabe auf Quellseite:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://windshoes.new21.org/person-hauser.htm">http://windshoes.new21.org/person-hauser.htm</a> "All rights reserved )"
Besonders erschreckend ist das "All rights reserved" ...
Bemerkungen auf Diskussionsseiten, ja sogar auf der Titelseite des
Buches bringen auch nichts ...
Ich Versuche mal eine etwas andere Lösung:
Vielleicht kann man einige der Bilder durch solche auf den Commons
ersetzen?!
Ich versuche es gleich.
Oder noch eine andere Idee:
Wir können die Betreffenden Kapitel mit versteckten kommentarten,
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">also
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">mit <-- --> Hinweise verstecken, vielleicht lesen sie wenigistens die
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">...
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Zur Mailingliste:
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">Das man mit der Mailingliste solche Themen "öffentlich" macht, finde
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">ich
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">gut.
Aber können wir die Diskussion nicht auf einer Diskussionsseite von
Wikibooks machen?
(sonst können es ganz schnell sehr viele EMails werden)
MichaelFrey
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">Schreibe einen Satz dazu auf der Diskussionsseite des Buches.
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">Das hat John schon erledigt, wie ich eben gesehen habe. Dem Technikchef,
Guenterw, habe ich auch schon eine Bemerkung hinterlassen, er soll doch
bitte
beim nächsten Kurs in die Bildlizenzthematik einführen. Zu einer deiner
Ideen: Ich glaube ehrlich gesagt, die Kommentare würden noch weniger
beachtet
werden als die Hinweise auf der Diskussionsseite. Zur anderen Idee: Am
liebsten wäre es mir, die Leute würden selbst in der Wp oder auf commons
nach
Bildern suchen. Ich kann die Leute im Grunde schon verstehen. Die Arbeiten
so, wie sie es von der Uni her kennen und möchten, dass ihre Seite
möglichst
gut aussieht, auch immer im Blick dabei die gute Benotung. Number One sind
für Sie die Vorgaben des Professors. Was irgendwelche Wikileute
begreiflich
machen wollen, wird nicht wahrgenommend. Das sieht man ja auch an den
Kommentaren. Da steht schön brav woher es stammt und wann es abgerufen
wurde.
Aus universitärer Sicht mustergültig, für uns nur eines: Copyright
Violation!
Dabeei gibt es mit dem Recht auf das wissenschaftliche Zitat, richtig
angewandt, immerhin noch einigen Spielraum. Allerdings gilt dies, so meine
ich, nicht für die Porträtfotos, denn wie will man sich mit einer Visage
umfassend wissenschaftlich auseinandersetzen?
_______________________________________________
Wikibooksde-l mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Wikibooksde-l@wikimedia.org">Wikibooksde-l@wikimedia.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://mail.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikibooksde-l">http://mail.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikibooksde-l</a>
</pre>
</blockquote>
<pre wrap=""><!---->Das Problem ist, dass das hier keine lustige Versuchsecke ist, wie der Uploader des einen Bildes mit "Letzter Versuch: Wenn ihr mir auch dieses Bild nicht durchgehen lässt, dann gibt es eben kein Bild auf der Mannheim Seite. Ich lass mich doch nicht lange ärgern." andeutet. Die Uploads können strafrechtlich verfolgt werden. Auch wenn die Urheber nicht unbedingt auf der Suche nach URVs sind, gibt es spezielle Leute die damit ihr Geld verdienen. Ich spiele mit dem Gedanken, wegen der Ignoranz der Uploader und dem Unwissen über Gründe und möglicher Folgen der URVs, die ilder schnellzulöschen.
</pre>
</blockquote>
Beiden Soziologen ist diese Lösung mittlerweile angebracht, nach
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://de.wikibooks.org/wiki/Hilfe:L%C3%B6schregeln#Schnelll.C3.B6schung">http://de.wikibooks.org/wiki/Hilfe:L%C3%B6schregeln#Schnelll.C3.B6schung</a>
wärst du auch Berechtigt dazu.<br>
(Siehe dazu Punkt 6 und 7)<br>
Interessanterweise habe ich eine EMail von einem der Soziologie
Studenten erhalten:<br>
<blockquote>
<pre wrap=""><font color="#009900">lieber michael frey,
vielen dank, dass sie ein bild vom marx eingefügt haben. das ist deshalb merkwürdig, weil ich die nase mit den rechten satt hatte und gerade eine zeichnung des gesichst versuchen wollte. deswegen war ich jetz sehr erstaunt, dass des pic wieder drin ist.
vielen dank
florian</font></pre>
</blockquote>
Seine EMail Adresse: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:sakatadendai@yahoo.de">sakatadendai@yahoo.de</a><br>
Meine Antwort:<br>
<blockquote><font color="#cc6600">Tag wohl Florian,
<br>
Zuerst mal kannst du mich duzen, ich bin wahrscheinlich der Jüngere von
uns (ich bin 17 Jahre alt, siehe auch <a class="moz-txt-link-freetext"
href="http://de.wikibooks.org/wiki/Benutzer:MichaelFrey">http://de.wikibooks.org/wiki/Benutzer:MichaelFrey</a>).
<br>
<br>
Zum Thema:
<br>
So wie ich das sehe, hast du das Bild im Internet gefunden und auf
Wikibooks hochgeladen.
<br>
Ich vermute, das das Bild nicht für Wikibooks nutzbar war, weil die
Lizenz nicht klar war oder unvereinbar mit Wikibooks.
<br>
<br>
Das Bild welches jetzt Online ist, stammt aus einem Schwester Projekt
von Wikibooks Namen "Wikimedia Commons" (<a
class="moz-txt-link-freetext"
href="http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Karl_Marx.jpg">http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Karl_Marx.jpg</a>).
<br>
Die Kollegen von "Wikimedia Commons" haben es sich zur Aufgabe gemacht,
Bilder, Audiodateien etc. für das Gesamte Internationale Wikimedia
Projekt (bestehend z.B. aus Wikipedia und Wikibooks) zu sammeln.
<br>
Der Vorteil von Wikimedia Commons ist, das die Bilder dort Lizenz
rechtlich meist abgesichert sind.
<br>
(das heisst, mit diesem Bild gibt es keine Probleme, weil es aus einer
sicheren Quelle stammt)
<br>
<br>
Wenn du genaueres über Wikimedia Commons Wissen willst, kann ich dir
das empfehlen:
<br>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="http://de.wikipedia.org/wiki/Commons">http://de.wikipedia.org/wiki/Commons</a>
<br>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="http://de.wikibooks.org/wiki/Hilfe:Bilder/_Commons_Upload">http://de.wikibooks.org/wiki/Hilfe:Bilder/_Commons_Upload</a>
<br>
<br>
Michael Frey
<br>
</font></blockquote>
Irgendwie schade, da auf beiden Seiten es zu solcher Resignation kommt,
aber auch mir stehen die Interessen des Wikibooks Projektes einfach
näher und so müssen die Bilder entfernt werden.<br>
(Insbesondere weil die Lizenz ja bisher, soviel ich weiss, bisher noch
nie klar gestellt wurde)<br>
Michael Frey<br>
</body>
</html>