Szia!<div>(Az említett találkozó tegnapelőtt volt, így sajnos egy nagyon jó lehetőségről lemaradtál - a következő találkozó két hónap múlva lesz.)</div><div><br></div><div>Tudomásom szerint a &quot;Wiki Hungary&quot; és a &quot;Wiki támogatói közösség&quot; elnevezésekben nincs olyan, amivel valaki más védjegyét sértenéd.</div>

<div><br></div><div>Ameddig nem mutattok valami működést, vagy nem derül, hogy kik is vagytok és mennyire értetek ehhez, addig nem valószínű, hogy olyan hivatalos elismerést kapnátok, mint szeretnétek. Nem tudom, hogy pontosan kit kellene megkeresned a WMF-en belül (<a href="http://wikimediafoundation.org/wiki/Staff">http://wikimediafoundation.org/wiki/Staff</a>), a fő e-mail címre küldött leveleket(<a href="http://wikimediafoundation.org/wiki/Contact_us">http://wikimediafoundation.org/wiki/Contact_us</a>) eltarthat egy ideig, míg továbbítják az illetékesnek. Én az ügyvédjükkel, az üzleti fejlesztésért felelőssel vagy az IT részleg vezetőjével próbálkoznék.</div>

<div><br></div><div><br></div><div>Nem is a legfontosabb, hogy magával az egyesülettel felvegyétek a kapcsolatot, hanem, hogy a Wikipédistákkal, akik a legnagyobb magyar nyelvű MediaWiki projektként, eddig természetesen folytatták az utóbbi talán 6 évben azt a tevékenységet, amelyet ti is szeretnétek most elkezdeni.</div>

<div>A Wikimédia Magyarország egy frissen alakult szervezet, mely szívesen nyújt technikai tanácsokat minden érdeklődőnek a MediaWiki motorral kapcsolatban és előadásokat is tart ugyanerről. Ezt úgy tudja megtenni, hogy tagjai közt szerepel több olyan személy (wikipédista) is, akik már többéves tapasztalattal rendelkeznek MediaWiki üzemeltetés és támogatás terén. A többi wiki rendszerrel inkább csak érintőlegesen foglalkoznak, amennyiben azok beleesnek a szabad kultúra és szabad tartalom terjesztésének látókörébe. </div>

<div><br></div><div>A licencek kapcsán: ha az eredeti angol dokumentációt fordítjátok, akkor át kell vennetek annak a licencét (amely a GFDL). Ahogy írtam, ez június 15-étől a GFDL + CC-BY-SA 3.0-ás kombináció lesz, mely alapján az újrafelhasználók, mint ti (akik lefordítjátok a szöveget) felhasználhatjátok a szöveget. Dióhéjban mindkét licensz azt biztosítja, hogy a művek szabadon felhasználhatóak legyenek, a szerzők meg legyenek jelölve és a származtatott művek is szabadon felhasználhatóak legyenek. Részletes leírást a licencek szövegeinek elolvasásával kaphatsz (illetve van itt egyféle útmutató: <a href="http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Reusing_content_outside_Wikimedia">http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Reusing_content_outside_Wikimedia</a>). Az általatok választott licenc szintén GFDL, de annak csak az 1.2-es változata, míg az eredeti MediaWiki oldalon nincs ilyen verziószám szerinti megkötés (ennek gyakorlati jelentősége annyi, hogy a későbbi, esetleg javított licencváltozatok érvényesek-e az adott műre, vagy sem).</div>

<div><br></div><div>A dokumentációkat jó lenne, ha a Mediawiki.org lapon helyeznétek el -- emelllett semmi akadálya, sőt kifejezetten javasolt lehet, hogy a saját honlapotokra is feltegyétek.</div><div><br></div><div>Üdv,</div>

<div>Damokos Bence</div><div><br></div><div><br><div class="gmail_quote">2009/5/25 Kovács János <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:atomjani@gmail.com">atomjani@gmail.com</a>&gt;</span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">

Köszönöm a gyors választ.<br>
A képet leveszem.<br>
Mi igazából nem a MediaWiki hungarian néven szeretnénk a köztudatba<br>
kerülni. A <a href="http://wiki-hungary.com" target="_blank">wiki-hungary.com</a> egy olyan oldalra mutat, ahol sok wiki<br>
rendszer telepítési, konfigurálási, használati támogatását nyújtja,<br>
amibe a MediaWiki is bele tartozik. De ide tartozik a Dokuwiki, a<br>
Tikiwiki is. Ezért sem azt a címet adtuk, hogy <a href="http://mediawiki-hungary.com" target="_blank">mediawiki-hungary.com</a>,<br>
hanem csak <a href="http://wiki-hungary.com" target="_blank">wiki-hungary.com</a><br>
Mivel jogilag nem vagyok tisztábban a dolgokkal, ezért szeretném<br>
megkérdezni, hogy ennek a domain címnek a használata okozhat e<br>
bármilyen problémát. Nincs benne a media szó, így azt biztos nem<br>
érinti. Mivel wiki motorokkal foglalkozunk, ezért jogos lehet a<br>
használata. A kérdés az, hogy szükség van e engedélyt kérni, hogy<br>
ebben a formában használhassuk a domaint.<br>
A <a href="http://wiki.media.hu/" target="_blank">http://wiki.media.hu/</a> azzal foglalkozik, hogy mi a célja a<br>
MediaWikinek és nem azzal, hogy technikai tanácsokat adjon. Azért<br>
beszélek velük a domain ügyben. Azonban könnyen lehet, hogy az a<br>
<a href="http://wiki-hungary.com" target="_blank">wiki-hungary.com</a> név alatt tudunk csak támogatást nyújtani fórum<br>
szinten.<br>
Továbbá úgy néz ki hogy a dokumentációkat a<br>
<a href="http://www.mediawiki.org/wiki/MediaWiki/hu" target="_blank">http://www.mediawiki.org/wiki/MediaWiki/hu</a> oldalon tesszük<br>
folyamatosan elérhetővé. Amennyiben a <a href="http://wiki-hungary.com" target="_blank">wiki-hungary.com</a> domain<br>
jóváhagyásra kerül, akkor a <a href="http://www.mediawiki.org/wiki/MediaWiki/hu" target="_blank">http://www.mediawiki.org/wiki/MediaWiki/hu</a><br>
oldalon kitehetjük ezt az elérhetőséget?<br>
A Wikimedia Foundationnal való kapcsolatfelvételhez kit keressek meg?<br>
Vagy ön is továbbítani tudja a kérésünket, hogy mi lehessünk a<br>
MediaWiki másik támogatója, akik konkrétan a technikai dolgokban ad<br>
segítséget? Vagy mindenképp szükséges hogy a Wikimédia Magyarország<br>
Egyesület része legyünk? Ahhoz hogy a két csapat valamilyen szorosabb<br>
kapcsolatot teremthessen egymással, nagyon sok idő szükséges. Ők<br>
inkább csak abban tudnak segítséget nyújtani, hogy hozzánk küldik a<br>
technikai kérdésekkel az embereket. Éppen ezért szeretnénk mi is külön<br>
működni hivatalosan is, hogy jogi szempontból is megkezdhessük<br>
működésünket.<br>
IRC-n megbeszélve a dolgokat a freenode.net-en a #wikipedia-hu<br>
csatornán fog menni a chat támogatás. Állításuk szerint többnyire itt<br>
mindig van valaki, aki ért a MediaWiki-hez, így ez a probléma is<br>
megoldódott.<br>
A másik dolog hogy a MediaWiki-n kívül más motorral is foglalkozunk,<br>
mint például a DokuWiki, ami nagyon hasonló. Éppen ezért a &quot;Wiki<br>
támogatói közösség&quot; néven szeretnénk szerepelni, ezért Wikimedia<br>
Foundation támogatását is szeretnénk kérni hivatalosan. Azaz azt<br>
szeretnénk, hogy Wikimedia Foundation a látogatóknak azt mondja, hogy<br>
technikai kérdésekben keresse a &quot;Magyar Wiki támogatói közösség&quot;-et,<br>
ami teljes körű segítséget ad a MédiaWiki telepítéséhez és<br>
használatához. Amennyiben szeretne a cikkírásokról és<br>
megjelentetésükkel kapcsolatban többet tudni, akkor keresse fel a<br>
&quot;Wikimédia Magyarország Egyesület&quot;-et.<br>
Szerintem ez megoldható. Azért megpróbálom &quot;Wikimédia Magyarország<br>
Egyesület&quot;-tel kapcsolatot teremteni. Nem ígérem hogy sikerül is e<br>
bármilyen közös megegyezésre jutni, így lehet hogy kénytelenek leszünk<br>
külön működni. Az általam használt domain cím használatára viszont<br>
szeretnénk engedélyt kapni abból az okból kifolyólag, hogy valóban a<br>
wiki motorok támogatását céloztuk meg a magyarok számára. Nem tudom<br>
hogy a Wikimedia Foundation kívül van e más olyan wiki szervezet, ahol<br>
ez problémát okozhat.<br>
A licencek számomra kínaiak. Tehát az elkészülő dokumentumok szabadon<br>
használhatók és terjeszthetők. Pénz viszont nem kérhető érte és<br>
kötelesek a forrására hivatkozni. Azaz az oldal címe legyen ott. Ez<br>
melyik licencbe fér bele? Szerintem ez így meg is felelnek a célra.<br>
<br>
Damokos Bence &lt;<a href="mailto:damokos.bence@wiki.media.hu">damokos.bence@wiki.media.hu</a>&gt; írta, 2009.05.24.:<br>
<div><div></div><div class="h5">&gt; Szia!Nagyon örülünk, ha többen is részt vesznek a lokalizációban (bár a<br>
&gt; dokumentáció nincs lefordítva, a rendszerüzenetek folyamatosan 100% körüli<br>
&gt; készenléten állnak, amely egy egészséges fordítói tevékenység létezését<br>
&gt; mutatja).<br>
&gt;<br>
&gt; Pár kérdés, ötlet, kétely:<br>
&gt; * Jó lenne, ha a MediaWiki logó ilyen használata előtt engedélyt szereznétek<br>
&gt; a Wikimedia Foundationtől, illetve arra is, hogy MediaWiki Hungary néven<br>
&gt; illethessétek magatokat.<br>
&gt; Ez azért fontos, mert egyrészt ők birtokolják a védjegyeket és ilyenfajta<br>
&gt; használata esetleg megtévesztő lehet egyeseknek, másrészt a Wikimedia<br>
&gt; Foundationnek van jelenleg egy hivatalosan elismert magyarországi chaptere a<br>
&gt; Wikimédia Magyarország Egyesület (<a href="http://wiki.media.hu/" target="_blank">http://wiki.media.hu/</a>), melynek egyik<br>
&gt; célja közt szerepel az általatok is megjelölt támogatási funkció: jó lenne,<br>
&gt; ha kialakulhatna egy együttműködés; különösen, hogy a <a href="http://mediawiki.hu" target="_blank">mediawiki.hu</a> domain<br>
&gt; felett<br>
&gt; ez az Egyesület rendelkezik, és ha elkészülne egy ilyen dokumentáció,<br>
&gt; lehet hogy nyitott lenne annak hostolására).<br>
&gt;<br>
&gt; * A hostolás felveti a második kérdésemet, ötletemet: a<br>
&gt; mediawiki.org-gal való kompatibilitás, és annak érdekében, hogy az<br>
&gt; elkészülő anyagok visszatölthetőek legyenek akár oda akár más, a<br>
&gt; Wikipédia licencét követő honlapokra, ajánlom nektek, hogy olyan<br>
&gt; licencet válasszatok, amilyet a <a href="http://mediawiki.org" target="_blank">mediawiki.org</a> is használ a &quot;GFDL kizárólag<br>
&gt; 1.2-es változat&quot; helyett, mely jelenleg a GFDL (verzió megkötés nélkül),<br>
&gt; illetve június 15-től a GFDL + CC BY-SA 3.0-ás változat.<br>
&gt;<br>
&gt; *Az IRC-n a freenode.net-en van egy #wikipedia-hu csatorna, ahol a magyar<br>
&gt; wikisek gyűlnek, és van külön #wikitech, #mediawiki és #mediawiki-i18n<br>
&gt; csatorna is, ahol valószínüleg nagyobb eséllyel kaptál volna választ a<br>
&gt; felmerült kérdésekre, mint az angol Wikipédia csatornájában. Egy<br>
&gt; #mediawiki-hu csatorna létrehozása és technikai támogatás nyújtása rajta jó<br>
&gt; ötletnek tűnik, ha van rá igény és kellő ember, aki tud támogatást nyújtani.<br>
&gt;<br>
&gt; *További támogatási kérdésekre szolgál a wikitech-l és a mediawiki-l<br>
&gt; levelező listák.<br>
&gt;<br>
&gt; Javaslom tehát, hogy vegyétek fel a kapcsolatot a magyar Wikipédia<br>
&gt; közösséggel és a Wikimédia<br>
&gt; Magyarországgal, mert ott tömörülnek azok, akik osztják a célod és egy<br>
&gt; ideje (pl. a Wikipédia technikai kocsmafalán) nagy hozzáértéssel<br>
&gt; aktívan<br>
&gt; is végzik már ugyanezt a tevékenységet (köztük a különböző wikis<br>
&gt; dokumentációk fordításában tapasztaltak is), jó lenne koordinálni a<br>
&gt; dolgokat, megismerni, hogy ti hogyan tudnátok beilleszkedni a meglévő,<br>
&gt; kialakult rendszerben és akik már benne vannak, tudjanak rólatok és<br>
&gt; dönthessenek arról, hogy beszállnak.<br>
&gt;<br>
&gt; Üdvözlettel,<br>
&gt; Damokos Bence<br>
&gt; (elnökségi tag, Wikimédia Magyarország)<br>
&gt;<br>
&gt; 2009/5/24 Kovács János &lt;<a href="mailto:atomjani@gmail.com">atomjani@gmail.com</a>&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;&gt; A dokumentációk nincsenek lefordítva. Nincs magyar fórum, ahol<br>
&gt;&gt; segítséget kérhetnek. Se magyar chat, ahol szintén segítséget<br>
&gt;&gt; kérhetnek.<br>
&gt;&gt; Mi a MediaWiki, DokuWiki és egyébb wiki motort használok számára<br>
&gt;&gt; akarunk segítséget nyújtani. Tudjuk hogy létezik a <a href="http://www.wikipedia.hu" target="_blank">www.wikipedia.hu</a><br>
&gt;&gt; Azonban sokan saját wiki rendszert akarnak készíteni, mert azt<br>
&gt;&gt; ellenőrizni tudják és csak a saját területükről írnak. Továbbá a wiki<br>
&gt;&gt; motor lehetővé teszi hogy programokhoz és webes alkalmazásokhoz írjunk<br>
&gt;&gt; dokumentációt, ami lehet használati vagy telepítési kézikönyv. Mi<br>
&gt;&gt; azoknak akarunk segítséget nyújtani, akik saját wiki rendszert akarnak<br>
&gt;&gt; felállítani. A kezdők számára ez nehézséget okoz és ők nem tudnak<br>
&gt;&gt; angolul se nagyon.<br>
&gt;&gt; Azért készítettünk külön oldalt, mert mi meguntuk azt a kevés magyar<br>
&gt;&gt; információt és technikai eszközöket, amit az angol hivatalos MediaWiki<br>
&gt;&gt; és egyéb oldal ad, ezért drasztikus megoldásra szántuk el magunkat.<br>
&gt;&gt; Egy teljes wiki támogatói közösség kiépítése a célunk és azt<br>
&gt;&gt; szeretnénk, hogy az angol oldal is támogatná. Szeretnénk, hogy a<br>
&gt;&gt; nyelveknél is hozzánk mutasson a hivatkozás, a footer részben is ott<br>
&gt;&gt; lenne a link, hogy minden magyar ember oda találjon.<br>
&gt;&gt; Hajlandóak vagyunk a MediaWiki és DokuWiki teljes dokumentációját is<br>
&gt;&gt; lefordítani, de szeretnénk hogy mindezt a saját oldalunkon jelenjen<br>
&gt;&gt; meg. Ugyanis mi tudjuk garantálni azt, hogy ezek a magyar<br>
&gt;&gt; dokumentációk és a magyar segítség valóban minőségiek legyenek.<br>
&gt;&gt; Továbbá a későbbiekben, amikor már egy jó csapat alakul ki, szeretnénk<br>
&gt;&gt; mi is bekapcsolódni a MediaWiki és a többi wiki rendszer<br>
&gt;&gt; fejlesztésében is.<br>
&gt;&gt; A mi célunk is a MediaWiki elterjesztése. De úgy érzem, hogyha ezek a<br>
&gt;&gt; csatlakozó emberek megkapnak egy közösségen belül minden támogatást,<br>
&gt;&gt; akkor együtt nagy dolgokra vagyunk képesek a MediaWiki területén.<br>
&gt;&gt; Tudom hogy sokan fogják használni. De csak akkor, hogyha megkapnak<br>
&gt;&gt; hozzá minden támogatást.<br>
&gt;&gt; És ami még fontos. Már most kapok visszajelzést a MediaWikiről a<br>
&gt;&gt; magyar emberektől. Nagyon szívesen segítek összegyűjteni a<br>
&gt;&gt; visszajelzéseket és ötleteket, majd továbbítani hozzátok, hogy<br>
&gt;&gt; felhasználhassátok a további fejlesztésekhez.<br>
&gt;&gt; Voltam fent irc-én az angol mediawiki csatornáján a <a href="http://freenode.net" target="_blank">freenode.net</a><br>
&gt;&gt; hálózatán. Írták hogy bugot találtak és linket helyeztek fel.<br>
&gt;&gt; Megnéztem is ott se írták hogy melyik verzióban találták. Irc-én<br>
&gt;&gt; megkérdeztem és nem válaszoltak rá, pedig rengetegen fent voltak.<br>
&gt;&gt; Vajon hány ember olvasta ezt a hírt? Nagyon rossz a magyar<br>
&gt;&gt; támogatottság és ebben szeretnék segíteni.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; louis bodo &lt;<a href="mailto:louis_bodo@yahoo.fr">louis_bodo@yahoo.fr</a>&gt; írta, 2009.05.24.:<br>
&gt;&gt; &gt; Azt hiszem te félreértetted a Wikipédiát! A Wikipediának már van egy<br>
&gt;&gt; óriási<br>
&gt;&gt; &gt; magyar tagozata. Ebbe akárki belekapcsolódhat minden angol, vagy egyéb<br>
&gt;&gt; &gt; nyelvtudás nélkül. A magyar tagozat rendszerén már több angol tudású<br>
&gt;&gt; &gt; számítógépes szakértõ dolgozott évek óta annak kifejlesztésén. Szóval mi<br>
&gt;&gt; a<br>
&gt;&gt; &gt; probléma? Miért kell egy új csoportot alakítani? Miért kell új rendszert<br>
&gt;&gt; &gt; alakítani?<br>
&gt;&gt; &gt; Errare humanum, et in errore perseverare stultum est<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; ________________________________<br>
&gt;&gt; &gt; De : Kovács János &lt;<a href="mailto:atomjani@gmail.com">atomjani@gmail.com</a>&gt;<br>
&gt;&gt; &gt; À : <a href="mailto:translators-l@lists.wikimedia.org">translators-l@lists.wikimedia.org</a><br>
&gt;&gt; &gt; Envoyé le : Dimanche, 24 Mai 2009, 10h25mn 46s<br>
&gt;&gt; &gt; Objet : [Translators-l] Started a new hungary wiki support!<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; We are thing, that the wiki is very good system, so we started a big<br>
&gt;&gt; &gt; hungary support in site: <a href="http://www.wiki-hungary.com" target="_blank">www.wiki-hungary.com</a><br>
&gt;&gt; &gt; We want translate the all documentation and include our site. We have<br>
&gt;&gt; &gt; forum support, which can talk the all wiki fanatic.:)<br>
&gt;&gt; &gt; This is very big project, so we like that the all wiki site link to<br>
&gt;&gt; &gt; our hungary support. The problem is, that we can&#39;t edit the main and<br>
&gt;&gt; &gt; some times, because we haven&#39;t permission. Only have to edit page,<br>
&gt;&gt; &gt; where there are languages support.<br>
&gt;&gt; &gt; We sure that we will the best hungary support, that help to a lot of<br>
&gt;&gt; people.<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; --<br>
&gt;&gt; &gt; Kovács János<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; _______________________________________________<br>
&gt;&gt; &gt; Translators-l mailing list<br>
&gt;&gt; &gt; <a href="mailto:Translators-l@lists.wikimedia.org">Translators-l@lists.wikimedia.org</a><br>
&gt;&gt; &gt; <a href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/translators-l" target="_blank">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/translators-l</a><br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; --<br>
&gt;&gt; Kovács János<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt;&gt; Translators-l mailing list<br>
&gt;&gt; <a href="mailto:Translators-l@lists.wikimedia.org">Translators-l@lists.wikimedia.org</a><br>
&gt;&gt; <a href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/translators-l" target="_blank">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/translators-l</a><br>
&gt;&gt;<br>
&gt;<br>
<br>
<br>
</div></div>--<br>
<div><div></div><div class="h5">Kovács János<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Translators-l mailing list<br>
<a href="mailto:Translators-l@lists.wikimedia.org">Translators-l@lists.wikimedia.org</a><br>
<a href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/translators-l" target="_blank">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/translators-l</a><br>
</div></div></blockquote></div><br></div>