<div dir="ltr"><br><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">On 12 March 2014 16:40, Arthur Richards <span dir="ltr"><<a href="mailto:arichards@wikimedia.org" target="_blank">arichards@wikimedia.org</a>></span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><br><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote"><div class="">On Tue, Mar 4, 2014 at 7:19 PM, Whatamidoing (WMF)/Sherry Snyder <span dir="ltr"><<a href="mailto:ssnyder@wikimedia.org" target="_blank">ssnyder@wikimedia.org</a>></span> wrote:<br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Matt, I basically agree with you.  The problem is that hundreds of our "customers" do not.  Erik said the other day, "<span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">2) We do have a higher tolerance for breaking things".  Do you know who "we" is in that sentence?  Hint:  It's not our "customers".  </span><div>


<span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"><br></span></div><div><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">A noisy segment of our customers either don't believe Agile's promise (that frequent and early pain results in better products) in the first place, or they don't care that this is (probably) the best of the available options.  They're saying, "Stop poking me with a stick twice a week".  Agile proponents are saying, "Well, the only alternative is that we stab you with a big knife twice a year".  They are very loudly in favor of "don't poke me at all".  </span><div>


<br></div><div><br></div><div>TLDR:  When those anti-Agile users discover a proposal to spend half a million dollars a year on making sure that the users keep getting poked with sticks twice a week, then the people in favor of this proposal should not be surprised at the results.  </div>

</div></div></blockquote><div><br></div></div><div>Sherry, thanks for bringing all of this up. I'd like to do as Erik suggested and include a 'benefits to end users' (or differently titled/similarly intentioned) section to the proposal with the hope of addressing this head-on. While I've heard rumors and grumblings about users not being so excited by some teams' embrace of agile practices, I haven't been a part of nor seen any of those specific conversations. Can you (or anyone else) point me to some of those conversations so I have more context and a better understanding of the objections?</div>

</div><div class=""><div><br></div></div></div></div></blockquote><div>The objection is pretty self-explanatory; agile is a philosophy that dictates putting things we strongly suspect, or even know, to be actively buggy, in front of users. When doing so includes replacing or superseding core functionality and either forcing or strongly suggesting that users should use the buggy replacement, users get, ah, pissed. Users like things that work, and when you replace something that works with something that doesn't while insisting it'll totally be more usable at some undefined point in the future we can't pin down because we don't actually know in detail what we'll be doing more than 2 weeks in advance, they start to wonder very loudly at our competence.<br>
</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class=""><div></div>-- <br>Arthur Richards<div>Software Engineer, Mobile</div>
<div>[[User:Awjrichards]]</div><div>IRC: awjr</div><div><a href="tel:%2B1-415-839-6885%20x6687" value="+14158396885" target="_blank">+1-415-839-6885 x6687</a></div>
</div></div></div>
<br>_______________________________________________<br>
Engineering mailing list<br>
<a href="mailto:Engineering@lists.wikimedia.org">Engineering@lists.wikimedia.org</a><br>
<a href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/engineering" target="_blank">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/engineering</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br><div dir="ltr">Oliver Keyes<br>Product Analyst<br>Wikimedia Foundation<br></div>
</div></div>