<div dir="ltr">That is what I am trying to get forward here. If we are going to say that we listen to the concerns, why not adress them at the same time? Implementing a policy only answers the first of your two examples, because we are still going to track the users edits, timestamps and what have you and store the data, easy for anyone to fetch and dig into. <div>
<br></div><div>But if changes in what we actually track is off the table (is it?), well perhaps it is better to have a discussions on other solutions. What would they be happy with? </div><div><br></div><div>Personally I find it to be an awesome tool and during our last wiki meetup, with eight editors, all were fascinated by it. </div>
<div><br></div><div>On a related note, there seem to be a bit of surprise in their statements. Are people not aware that all contributions are tracked, stored and publicly available? Do we need to be clearer about that?</div>
</div><div class="gmail_extra"><br clear="all"><div><div dir="ltr"><div><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:13px;background-color:rgb(255,255,255)"><i>Med vänliga hälsningar,<br>Jan Ainali</i></span></div>
<div><font size="1"><br></font></div><div><font size="1">Verksamhetschef, <a href="http://se.wikimedia.org/wiki/Huvudsida" target="_blank">Wikimedia Sverige</a> </font><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;background-color:rgb(255,255,255)"><font size="1"><br>
0729 - 67 29 48</font></span></div><div><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;background-color:rgb(255,255,255)"><font size="1"><br></font></span><img src="https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/91/Wikimedia_Sverige_logo.svg/460px-Wikimedia_Sverige_logo.svg.png" height="97" width="94" style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:13px;background-color:rgb(255,255,255)">
</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div></div></div>
<br><br><div class="gmail_quote">2013/9/30 Silke Meyer <span dir="ltr"><<a href="mailto:silke.meyer@wikimedia.de" target="_blank">silke.meyer@wikimedia.de</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div dir="ltr"><div>Hi!<br><br></div><div>Jan, I see your point. Only it is *very* hard to change legal requirements, especially in an international context like this one. What is legal in one country is illegal in a different one. What is considered "no problem" in parts of a diverse and international community is seen as highly problematic in other parts of the same community.<br>

<br>The concerns and expectations are very different, depending on the social, political, historical contexts people are from. I think it's the art of a community to be able to listen to all the different points of view and think about solutions. For those who criticize the "Deep User Inspection" tool, it is a 
special feature of the toolserver that this conversation is possible there.<br><br>That's why I would encourage us to  reflect as a community if we want to go further than legal requirements in Tool Labs, as a common political decision that takes these concerns seriously. Let me cite some of the concerns I read about Deep User Inspection:<br>

"I registered to write an encyclopedia, and not to serve as an example for 
what is technically feasible with my data."<br>"Tracking people like this 
keeps them from contributing."<br><br></div><div>Of course, the data would still be available even if we required a user opt-in. But the political decision in this would be to say "not here". (Same as we say "not here" to proprietary tools.)<br>

</div><div><br></div><div>In the end, I'm afraid it could really harm the prestige of Tool Labs as a successor of the toolserver if the concerns remain unheard.<br></div><div><br>Lots of stuff in this world is legal but I would never do it because I can decide to do better.<br>

</div><div>Silke<br></div><div>
<br><br>
</div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">2013/9/29 Yuvi Panda <span dir="ltr"><<a href="mailto:yuvipanda@gmail.com" target="_blank">yuvipanda@gmail.com</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div><div class="h5">
<div dir="ltr">+1 to what Jan said. Placing artificial restrictions on what can be done with data that is collected *and* made publicly available does not seem to make sense to me - nor will it actually be effective.<span><font color="#888888"><br>

<div class="gmail_extra">

-- <br>Yuvi Panda T<br><a href="http://yuvi.in/blog" target="_blank">http://yuvi.in/blog</a><br>
</div></font></span></div>
<br></div></div><div class="im">_______________________________________________<br>
Labs-l mailing list<br>
<a href="mailto:Labs-l@lists.wikimedia.org" target="_blank">Labs-l@lists.wikimedia.org</a><br>
<a href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/labs-l" target="_blank">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/labs-l</a><br>
<br></div></blockquote></div><br><br clear="all"><div class="im"><br>-- <br>Silke Meyer<br>Internes IT-Management und Projektmanagement Toolserver<br><br></div><div class="im">Wikimedia Deutschland e.V. | Obentrautstr. 72 | 10963 Berlin<br>
</div><div class="im">Tel. (030) 219 158 260<br>
<br><a href="http://wikimedia.de" target="_blank">http://wikimedia.de</a><br><br></div>Wikimedia Deutschland - Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens e.V. Eingetragen im Vereinsregister des Amtsgerichts Berlin-Charlottenburg unter der Nummer 23855 B. Als gemeinnützig anerkannt durch das Finanzamt für Körperschaften I Berlin, Steuernummer <a href="tel:27%2F681%2F51985" value="+12768151985" target="_blank">27/681/51985</a>.
</div>
<br>_______________________________________________<br>
Labs-l mailing list<br>
<a href="mailto:Labs-l@lists.wikimedia.org">Labs-l@lists.wikimedia.org</a><br>
<a href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/labs-l" target="_blank">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/labs-l</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>