<html><body><div style="color:#000; background-color:#fff; font-family:times new roman, new york, times, serif;font-size:12pt">Somehow you appear to think that equality and sameness are synonymous. It is not possible to close the gender gap by defining male and female as the same. This kind of thinking will drive the wedge deeper because each will be invalidated for who they are.<br><div><span><br></span></div><div><br></div>  <div style="font-family: times new roman, new york, times, serif; font-size: 12pt;"> <div style="font-family: times new roman, new york, times, serif; font-size: 12pt;"> <div dir="ltr"> <hr size="1">  <font face="Arial" size="2"> <b><span style="font-weight:bold;">From:</span></b> "gendergap-request@lists.wikimedia.org" <gendergap-request@lists.wikimedia.org><br> <b><span style="font-weight: bold;">To:</span></b> gendergap@lists.wikimedia.org <br> <b><span style="font-weight: bold;">Sent:</span></b> Monday, September 16, 2013
 6:00 AM<br> <b><span style="font-weight: bold;">Subject:</span></b> Gendergap Digest, Vol 32, Issue 9<br> </font> </div> <div class="y_msg_container"><br>Send Gendergap mailing list submissions to<br>    <a ymailto="mailto:gendergap@lists.wikimedia.org" href="mailto:gendergap@lists.wikimedia.org">gendergap@lists.wikimedia.org</a><br><br>To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit<br>    <a href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/gendergap" target="_blank">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/gendergap</a><br>or, via email, send a message with subject or body 'help' to<br>    <a ymailto="mailto:gendergap-request@lists.wikimedia.org" href="mailto:gendergap-request@lists.wikimedia.org">gendergap-request@lists.wikimedia.org</a><br><br>You can reach the person managing the list at<br>    <a ymailto="mailto:gendergap-owner@lists.wikimedia.org"
 href="mailto:gendergap-owner@lists.wikimedia.org">gendergap-owner@lists.wikimedia.org</a><br><br>When replying, please edit your Subject line so it is more specific<br>than "Re: Contents of Gendergap digest..."<br><br><br>Today's Topics:<br><br>   1. Re: Archaic gendered terminology (Lane Rasberry)<br><br><br>----------------------------------------------------------------------<br><br>Message: 1<br>Date: Sun, 15 Sep 2013 15:43:47 -0400<br>From: Lane Rasberry <<a ymailto="mailto:lane@bluerasberry.com" href="mailto:lane@bluerasberry.com">lane@bluerasberry.com</a>><br>To: "Addressing gender equity and exploring ways to increase the<br>    participation    of women within Wikimedia projects."<br>    <<a ymailto="mailto:gendergap@lists.wikimedia.org" href="mailto:gendergap@lists.wikimedia.org">gendergap@lists.wikimedia.org</a>><br>Subject: Re: [Gendergap] Archaic gendered
 terminology<br>Message-ID:<br>    <CAJb6Kh5SLCkCo9BFB4LHJCf+NJkAcMno6XNk+<a ymailto="mailto:Mk0EhKUAez8qQ@mail.gmail.com" href="mailto:Mk0EhKUAez8qQ@mail.gmail.com">Mk0EhKUAez8qQ@mail.gmail.com</a>><br>Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"<br><br>Hello,<br><br>I expect that many people will continue to use the term "actress" for<br>females in the profession. I notice that the Amy Johnson discussion raises<br>that.<br><br>A couple of years ago I got to review an elementary English textbook being<br>distributed in very large numbers in North India. It was an original work<br>seemingly derived from public domain content and had a section on gendered<br>nouns, including "negro" and "negress". I looked at the time for a style<br>guide on best practices for gendered term and I could not find anything<br>clear when I looked then, but obviously there is bad information to be<br>found online among the public domain texts and it
 really grated on me that<br>new print works were being distributed to teach children such things.<br><br>We might not be so far from the day when someone could publish a Wikipedia<br>Manual of Style and expect it to be an authoritative text. I am not sure<br>what the right answer is in this case but whatever you find please consider<br>noting on the manual of style because this question will come up again.<br><br>Thanks for sharing.<br><br><br><br>On Fri, Sep 13, 2013 at 7:31 PM, Gobonobo <<a ymailto="mailto:gobonobo@gmail.com" href="mailto:gobonobo@gmail.com">gobonobo@gmail.com</a>> wrote:<br><br>> I've been going through a lot of historical biographies lately and am<br>> surprised to see how often archaic gendered terms such as poetess,<br>> sculptress, and aviatrix crop up in Wikipedia articles. I know some of<br>> these come from the older sources such as the 1911 Britannica, but in other<br>> cases their inclusion is the result
 of decisions being made by editors.<br>> There's currently a discussion on [[Talk:Amy Johnson]] over whether she<br>> should be referred to as an aviatrix, for instance.<br>><br>> I'm wondering how this has been dealt with previously and if there are<br>> specific policies surrounding such uses. I've found the essays<br>> [[Wikipedia:Gender-neutral language]] and [[Wikipedia:Use modern language]]<br>> and note that [[WP:MOS]] says "use gender-neutral language where this can<br>> be done with clarity and precision". It seems as if despite these fairly<br>> clear precepts, the use of these terms persists.<br>><br>> Are there any archaic terms where it has been broadly agreed that using<br>> them is not encyclopedic? I would be much obliged if anyone could point me<br>> to previous discussions about this.<br>><br>> ~Gobonobo<br>><br>> ______________________________**_________________<br>> Gendergap
 mailing list<br>> <a ymailto="mailto:Gendergap@lists.wikimedia.org" href="mailto:Gendergap@lists.wikimedia.org">Gendergap@lists.wikimedia.org</a><br>> <a href="https://lists.wikimedia.org/**mailman/listinfo/gendergap" target="_blank">https://lists.wikimedia.org/**mailman/listinfo/gendergap</a><<a href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/gendergap" target="_blank">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/gendergap</a>><br>><br><br><br><br>-- <br>Lane Rasberry<br>206.801.0814<br><a ymailto="mailto:lane@bluerasberry.com" href="mailto:lane@bluerasberry.com">lane@bluerasberry.com</a><br>-------------- next part --------------<br>An HTML attachment was scrubbed...<br>URL: <<a href="http://lists.wikimedia.org/pipermail/gendergap/attachments/20130915/e13270c7/attachment-0001.html"
 target="_blank">http://lists.wikimedia.org/pipermail/gendergap/attachments/20130915/e13270c7/attachment-0001.html</a>><br><br>------------------------------<br><br>_______________________________________________<br>Gendergap mailing list<br><a ymailto="mailto:Gendergap@lists.wikimedia.org" href="mailto:Gendergap@lists.wikimedia.org">Gendergap@lists.wikimedia.org</a><br><a href="https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/gendergap" target="_blank">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/gendergap</a><br><br><br>End of Gendergap Digest, Vol 32, Issue 9<br>****************************************<br><br><br></div> </div> </div>  </div></body></html>