<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
  <head>

    <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=windows-1252">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#ffffff">
    From the Gendergap list, a really nice post, IMHO, from a newer
    female user from Australia.  Shared with permission. <br>
    <br>
    -------- Original Message --------
    <table class="moz-email-headers-table" border="0" cellpadding="0"
      cellspacing="0">
      <tbody>
        <tr>
          <th valign="BASELINE" align="RIGHT" nowrap="nowrap">Subject: </th>
          <td>Re: [Gendergap] [Commons-l] Fwd: Photo of the Day on
            Wikimedia Commons</td>
        </tr>
        <tr>
          <th valign="BASELINE" align="RIGHT" nowrap="nowrap">Date: </th>
          <td>Tue, 17 May 2011 13:52:44 +1000</td>
        </tr>
        <tr>
          <th valign="BASELINE" align="RIGHT" nowrap="nowrap">From:</th>
          <td> <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:whiteghost.ink@gmail.com">&lt;whiteghost.ink@gmail.com&gt;</a></td>
        </tr>
        <tr>
          <th valign="BASELINE" align="RIGHT" nowrap="nowrap">Reply-To:
          </th>
          <td>Increasing female participation in Wikimedia projects
            <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:gendergap@lists.wikimedia.org">&lt;gendergap@lists.wikimedia.org&gt;</a></td>
        </tr>
        <tr>
          <th valign="BASELINE" align="RIGHT" nowrap="nowrap">To: </th>
          <td>Increasing female participation in Wikimedia projects
            <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:gendergap@lists.wikimedia.org">&lt;gendergap@lists.wikimedia.org&gt;</a></td>
        </tr>
      </tbody>
    </table>
    <br>
    <br>
    <style type="text/css">p { margin-bottom: 0.21cm; }</style>
    <p style="margin-bottom: 0cm;">This anime image is not appropriate
      on
      the front page. Questions of art, of education, and of
      publication,
      all require judgement. Judgement in these matters is normal and
      necessary and is not of itself something which needs apology. Here
      are some reasons why I think it is okay to decide NOT to put this
      picture on the front page. This is not to say that it should be
      deleted, it is simply not appropriate for the front page – and
      that
      does not constitute censorship.</p>
    <p style="margin-bottom: 0cm;">
    </p>
    <p style="margin-bottom: 0cm;">The commonality of discriminatory
      product placement</p>
    <p style="margin-bottom: 0cm;">Most areas of endeavor exercise care
      and some discrimination about their products. It's not that they
      are
      illegal or censored; it's that they are inappropriate in some
      places.
      For example, at a recent exhibition in the Art Gallery of New
      South
      Wales, a very explicit drawing was placed at the far end of the
      exhibition and a sign was placed discreetly to inform members of
      the
      public who had to make a choice about whether to view them. In the
      case of Wikimedia, there might be gory images, for example, of the
      effect of land-mines which explode in children's faces. They are
      probably valuable – encyclopedic and even educational – but
      would they be appropriate on the front page? Their value is not
      diminished by leaving them in the body of the repository and it is
      not censorship to make some small efforts necessary to access
      them.</p>
    <p style="margin-bottom: 0cm;">
    </p>
    <p style="margin-bottom: 0cm;">The woman's body</p>
    <p style="margin-bottom: 0cm;">If you put a large-breasted
      indigenous
      naked woman in an image, people would not be commenting on the
      size
      of her breasts. They would see them as part of the woman herself,
      whereas the breasts on which people have commented in this anime
      are
      plainly “designed” for service to (some) viewers. In fact, this
      image's offensiveness to many comes not from the size of the
      breasts
      but rather from the whole backbreaking pose of the woman. </p>
    <p style="margin-bottom: 0cm;">
    </p>
    <p style="margin-bottom: 0cm;">Art and education</p>
    <p style="margin-bottom: 0cm;">If this is a form of art, the
      question
      is not whether or not you like the breasts (there are lots of
      breasts in art) but whether the art has its own integrity. That is
      an
      aesthetic question, which is why the colour palette is not under
      challenge as it contributes to the integrity of the image. Commons
      has criteria for aesthetic quality, but they do not specify or
      restrict subject matter. However, whether you like this art or any
      component part of it in any image is irrelevant. Audience approval
      of
      the “tits” is only relevant if the image is about titillation.
      Only if this is the purpose, does the approval of the pose and
      body
      parts become relevant.</p>
    <p style="margin-bottom: 0cm;">
    </p>
    <p style="margin-bottom: 0cm;">If the image is not about art but is
      rather about education, then the subject's body and pose are
      misleading, as are the clothes and everything else, even the
      colour
      palette. Above all, if it is about education, then an argument
      that
      its primary purpose to educate about the art form (manga) or the
      medium (the software) is spurious and disingenuous.</p>
    <p style="margin-bottom: 0cm;">Thanks,</p>
    <p style="margin-bottom: 0cm;">Whiteghost.ink</p>
    <p style="margin-bottom: 0cm;">PS I am a newbie female Ĺustralian
      Wikipedian and have been following this list for a while but this
      is my first contribution to it. I really think this is the wrong
      sort of image for the front page. Apart from all the other
      arguments, I think it is likely to deter whole demographics
      (plural) from contributing to any of the WM projects.<br>
    </p>
  </body>
</html>