Eu substituiria "participação em projetos" por "participação em iniciativas" ou coisa assim... "Projeto" é um lance por demais institucional.

--Porantim



2009/1/27 Alexandre Hannud Abdo <abdo@usp.br>
Ni!

 Só contextualizando um pouco esta discussão.

 Essa missão está no planejamento estratégico e não na carta de
princípios.

 Não acho que precisemos de uma missão na carta de princípios, basta a
visão, que esclarece mais e depende menos de circunstâncias.

 Além do que, uma missão já abrage objetivo e meio, como vemos nesta
discussão, e não apenas princípios.


 Posto isso, no contexto do movimento, não sei se precisamos de um
planejamento estratégico.

 Estranha-me também o uso da palavra "apoio", parece muito ligada à
lógica da ONG.

 Ainda assim, acho legal essa frase que estamos construindo, acho que
ela pode ser usada como guia e também para nossa apresentação, mas não
deve ser algo fundamental.

 Quanto ao uso de apoio e à questão importantíssima da libertação que o
Porantim levantou, sugiro:


"Fomentar o uso, a acessibilidade, a produção e o compartilhamento de
conhecimento livre, assim como promover sua libertação, por meio da
participação voluntária em projetos no Brasil"


 Mas também sugiro focarmos a discussão na carta de pricípios.

 Abs,

ale
~~


On Tue, 2009-01-27 at 16:01 -0200, Porantim wrote:
> Show, Nevio!
>
> Como podemos traduzir esse desenho na nossa missão?
>
> -- Porantim
>
> 2009/1/27 nevio carlos de alarcão <nevinhoalarcao@gmail.com>
>         já que hoje o conhecimento que a ação libertaria não é livre
>
>         Está faltando um verbo, qual? liberta? Se for, essa é nossa
>         missão, libertar. Exatamente apoiar ações como essa do GPOPAI.
>         Não sei o que é, mas penso que de antemão devemos respeitar
>         direitos adquiridos, uma máxima do direito clássico que
>         dificilmente conseguiríamos nos contrapor. Mas totalmente de
>         acordo: é nossa responsabilidade lutar para que não exista
>         copyright.
>
>         Usuário:Nevinho
>
>
>         2009/1/27 Porantim <porantim@gmail.com>
>
>
>                 Então, já se falou aqui sobre o GPOPAI e sua campanha
>                 para alterar a legislação de direitos autorais. O que
>                 hoje tem direito autoral não é livre, certo? Se
>                 alteramos a legislação, esse conceito pode ter
>                 alterações.
>
>                 O que quero dizer é que devemos apoiar esse tipo de
>                 iniciativa, que "libera" legalmente conteúdo antes
>                 protegido. Mais:acho que esse tipo de iniciativa é
>                 parte de nossa responsabilidade.
>
>                 Só que esse tipo de iniciativa não "fomenta o acesso,
>                 produção e compartilhamento de conhecimento livre", já
>                 que hoje o conhecimento que a ação libertaria não é
>                 livre.
>
>                 Outra coisa: código aberto, por exemplo, não é
>                 necessariamente livre, certo? São conceitos
>                 diferentes.
>
>                 Por outro lado, o código aberto permite o acesso ao
>                 conhecimento, mesmo não sendo livre.
>
>                 Sei que tá meio confuso, mas acho isso importante...
>
>
>
>                 -- Porantim
>
>
>
>
>                 2009/1/27 nevio carlos de alarcão
>                 <nevinhoalarcao@gmail.com>
>                         pensei exatamente como o Pietro, fomentar o
>                         compartilhamento do conhecimento livre é
>                         combater os que não o são. Como diria Brecht:
>                         "não a toda forma de conhecimento que não
>                         procura tornar o preço do pão mais barato."
>
>                         Usuário:Nevinho
>
>
>
>                         2009/1/27 Pietro Roveri <pietro@usp.br>
>                                 Entendi seu ponto Porantim. Veja por
>                                 esse lado, fomentar o acesso, a
>                                 produção e o compartilhamento de
>                                 conhecimento livre, engloba o ato de
>                                 "libertar" o conhecimento
>                                 proprietário. Transformar algo
>                                 proprietário em livre implica em
>                                 alterar suas formas de acesso,
>                                 produção e compartilhamento. O que
>                                 acha?
>                                 Abraços,
>
>                                 Pietro
>
>
>
>                                 ______________________________________
>                                 De: Porantim <porantim@gmail.com>
>
>                                 Para: Mailing list do Capítulo
>                                 brasileiro da Wikimedia.
>                                 <wikimediabr-l@lists.wikimedia.org>
>
>                                 Enviadas: Terça-feira, 27 de Janeiro
>                                 de 2009 15:13:23
>                                 Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] Res:
>                                 Res: Perguntinha
>
>
>                                 É legal. Só creio que há um problema
>                                 de conceito. O adjetivo (livre)
>                                 qualifica o substantivo
>                                 (conhecimento). Nesse caso, a
>                                 qualificação restringe, quer dizer, é
>                                 como dizer "apenas" o conhecimento
>                                 livre.
>
>                                 Não tenho muito claro isso, na
>                                 verdade, é só um sentimento, mas acho
>                                 que mais do que "fomentar o acesso, a
>                                 produção e o compartilhamento de
>                                 conhecimento livre", devemos fazer
>                                 isso com todo e qualquer conhecimento.
>
>                                 Não sei se fui claro.
>
>                                 Quero dizer o seguinte: o objetivo,
>                                 penso, é que o conhecimento seja
>                                 livre. O objetivo é "libertar" o
>                                 conhecimento.
>
>                                 Deu pra entender?
>
>                                 Não sei bem como formular isso, só
>                                 queria jogar a preocupação pra todo
>                                 mundo pensar...
>
>                                 -- Porantim
>
>
>
>                                 2009/1/27 nevio carlos de alarcão
>                                 <nevinhoalarcao@gmail.com>
>                                         Sem querer danificar santos de
>                                         barro, pra mim está fechada:
>
>                                         Missão:
>
>                                         Fomentar o acesso, a produção
>                                         e o compartilhamento de
>                                         conhecimento livre, por meio
>                                         de apoio a projetos no Brasil
>
>
>                                         2009/1/27 Thomas de Souza
>                                         Buckup
>                                         <thomasdesouzabuckup@gmail.com>
>
>
>                                                 Ok, se estamos
>                                                 alinhados no sentido
>                                                 das palavras, concordo
>                                                 e gosto muito da sua
>                                                 proposta. Apenas
>                                                 tiraria a última
>                                                 vírgula. Ficaria
>                                                 assim:
>
>                                                 "Fomentar o acesso, a
>                                                 produção e o
>                                                 compartilhamento de
>                                                 conhecimento livre,
>                                                 por meio de apoio a
>                                                 projetos no Brasil"
>
>
>                                                 Estarei com pouco
>                                                 acesso à Internet nos
>                                                 próximos dias. Não
>                                                 entendam a minha
>                                                 ausência como
>                                                 (dis)concordância de
>                                                 nada que for discutido
>                                                 aqui.
>
>                                                 Grande abraço,
>
>
>                                                 Thomas
>
>
>                                                 2009/1/27 Pietro
>                                                 Roveri <pietro@usp.br>
>                                                         Fiz uma busca
>                                                         no scholar e
>                                                         não achei
>                                                         nenhum papper
>                                                         especializado
>                                                         falando sobre
>                                                         "conhecimentos", apenas: Era do conhecimento, Teoria do conhecimento, Sociedade do conhecimento, Gestão do conhecimento.
>
>                                                         Pela minha
>                                                         concepção,
>                                                         conhecimento é
>                                                         um conceito
>                                                         universal,
>                                                         portanto sem
>                                                         distinção. O
>                                                         conhecimento
>                                                         do índio é tão
>                                                         conhecimento
>                                                         quanto o do
>                                                         branco
>                                                         acadêmico, sob
>                                                         essa ótica,
>                                                         dizer que
>                                                         existe mais de
>                                                         um
>                                                         conhecimento é
>                                                         promover uma
>                                                         espécie de
>                                                         discriminação.
>                                                         Sobretudo,
>                                                         pois, não
>                                                         importa
>                                                         exatamente o
>                                                         conhecimento
>                                                         e, sim, a
>                                                         forma de uso
>                                                         que se faz
>                                                         dele. Neste
>                                                         caso há
>                                                         distinções e é
>                                                         aí que
>                                                         escolhemos o
>                                                         "livre".
>
>                                                         Ademais,
>                                                         gostei da sua
>                                                         justificativa
>                                                         sobre o
>                                                         "como", porém
>                                                         prefiro ao
>                                                         final da
>                                                         frase. Veja
>                                                         assim:
>                                                         "Fomentar o
>                                                         acesso, a
>                                                         produção e o
>                                                         compartilhamento de conhecimento livre, por meio de apoio a projetos, no Brasil"
>
>                                                         Penso que só
>                                                         projetos, sem
>                                                         indivíduos, é
>                                                         mais
>                                                         compatível com
>                                                         as discussões.
>                                                         Pois, projeto
>                                                         é um esforço
>                                                         organizado,
>                                                         realizado por
>                                                         pessoas
>                                                         (indivíduos) e
>                                                         com objetivos
>                                                         claros. Isso
>                                                         já
>                                                         economizaria
>                                                         muito debate.
>
>                                                         O que acha(m)?
>
>                                                         Abraços,
>
>                                                         Pietro
>
>
>
>                                                         ______________
>                                                         De: Thomas de
>                                                         Souza Buckup
>                                                         <thomasdesouzabuckup@gmail.com>
>                                                         Para: Mailing
>                                                         list do
>                                                         Capítulo
>                                                         brasileiro da
>                                                         Wikimedia.
>                                                         <wikimediabr-l@lists.wikimedia.org>
>
>                                                         Enviadas:
>                                                         Terça-feira,
>                                                         27 de Janeiro
>                                                         de 2009
>                                                         1:35:21
>                                                         Assunto: Re:
>                                                         [Wikimedia
>                                                         Brasil] Res:
>                                                         Perguntinha
>
>
>                                                         Pietro,
>
>                                                         Bacana que
>                                                         você também
>                                                         topa
>                                                         participar da
>                                                         construção da
>                                                         missão.
>                                                         Também gosto
>                                                         quando fica
>                                                         bastante
>                                                         limpa. Mas
>                                                         acho
>                                                         importante que
>                                                         a missão possa
>                                                         dizer como
>                                                         será fomentado
>                                                         o acesso, a
>                                                         produção e o
>                                                         compartilhamento. "Apoiar indivíduos e projetos" é uma alternativa de dizer "como", mas existe aqui muito espaço para debate.
>
>                                                         Na minha
>                                                         opinião,
>                                                         conhecimento,
>                                                         mesmo que no
>                                                         plural,
>                                                         continua sendo
>                                                         um bem
>                                                         não-rival. O
>                                                         plural ajuda a
>                                                         mostrar o
>                                                         quanto
>                                                         precisamos
>                                                         pensar no
>                                                         acesso,
>                                                         produção e
>                                                         compartilhamento de conhecimento acadêmico, mas também de conhecimento popular (mitos e lendas regionais que podem fazer partes do wikibooks), etc - o que poderia justificar usarmos conhecimentos no plural. O que você acha? Faz sentido?
>
>                                                         Abraços,
>                                                         Thomas
>
>                                                         2009/1/27
>                                                         Pietro Roveri
>                                                         <pietro@usp.br>
>                                                                 Particularmente, prefiro mais "clean", além disso, a questão da discriminação não precisa constar numa missão organizacional, bem como se serão indivíduos, projetos ou somente idéias. Sugiro:
>                                                                 "Fomentar o acesso, a produção e o compartilhamento de conhecimento livre no Brasil"
>                                                                 Conhecimento no singular por se tratar de um bem não-rival.
>                                                                 Abraços,
>
>                                                                 Pietro
>
>
>
>                                                                 ______
>                                                                 De:
>                                                                 Thomas
>                                                                 de
>                                                                 Souza
>                                                                 Buckup
>                                                                 <thomasdesouzabuckup@gmail.com>
>                                                                 Para:
>                                                                 Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia. <wikimediabr-l@lists.wikimedia.org>
>                                                                 Enviadas: Terça-feira, 27 de Janeiro de 2009 0:52:51
>                                                                 Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] Perguntinha
>
>
>                                                                 Missão:
>                                                                 Apoiar
>                                                                 indivíduos e projetos
>                                                                 que
>                                                                 incentivam todas as pessoas, sem discriminação,
>                                                                 a
>                                                                 acessar, produzir e compartilhar conhecimentos livres no Brasil
>
>                                                                 Galera, o que vocês acham? Quanto mais participação melhor ficará esse texto.
>
>                                                                 Abraços,
>                                                                 Thomas
>
>
>                                                                 2009/1/27 Felipe Micaroni Lalli <micaroni@gmail.com>
>                                                                         Gostei muito!
>
>                                                                         2009/1/26 Thomas de Souza Buckup <thomasdesouzabuckup@gmail.com>
>
>                                                                                 Valeu, ficou mais claro e objetivo. Gostei muito desta parte:
>
>                                                                                 "incentivar todas as pessoas a acessar, produzir e compartilhar conhecimento livre no Brasil"
>
>
>                                                                                 Sobre o restante da proposta:
>                                                                                 - "criar, manter e executar continuamente uma estratégia de comunicação"
>                                                                                 - "garantir e fiscalizar que as licenças estão sendo respeitadas"
>                                                                                 Essas possivelmente poderão ser estratégias adotadas pelos voluntários do movimento, mas poderão existir outras, como mencionado pelo Porantim.
>                                                                                 Assim sendo, vejo que o papel do movimento está mais relacionado à "apoiar indivíduos e projetos" do que necessariamente "executar ou fiscalizar".
>
>                                                                                 Juntando tudo, sugiro:
>                                                                                 Apoiar indivíduos e projetos
>                                                                                 que incentivam todas as pessoas, sem discriminação,
>                                                                                 a acessar, produzir e compartilhar conhecimentos livres no Brasil
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>                                                                                 Que tal?
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>                                                                                 Abraços,
>                                                                                 Thomas
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>                                                                 Thomas
>                                                                 de
>                                                                 Souza
>                                                                 Buckup
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>                                                                 3477-2834
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>                                                                 9213-3931
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>                                                                 Veja
>                                                                 quais
>                                                                 são os
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>                                                         Souza Buckup
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