acho q não fui clara: o q gerou a briga lá foi o fato de a palavra "dictator" não aparecer no verbete sobre Fidel.

B.

Em 18/2/2011 18:27, Betty Vidigal escreveu:
Carolina,

vc está certa. A agressividade aparente pode ser culpa da comunicação por e-mails: algo q dito ao vivo viria acompanhado de um sorriso pode ser lido com a entonação errada. E quem lê não sabe q aquela não foi a entonação q o outro pretendeu dar.

Um comentário bem humorado pode parecer sarcástico.

Talvez nas listas internacionais haja mais troca de informações do q dabate. É o debate q esquenta o clima. (Em matéria de agressividade, pouca coisa suplanta os debates nas comunidades do orkut... )

Nas discussões da Wikipedia-en, vejo brigas iguaizinhas às da lusófona....  É só pegar um artigo sobre o qual há divergências. Por exemplo: o fato de q Fidel Castro é apresentado como "a Cuban political leader and former communist revolutionary", enquanto Fulgêncio Batista aparece como " a Cuban President, dictator, and military leader closely aligned with and supported by the United States" provocou um debate mto caliente lá.... Heated opinions.

Não só nesse verbete há brigas exaltadas.... elas são comuns.

abraço!

Betty







Em 18/2/2011 17:35, Carolina Rossini escreveu:
Oi, Rodrigo

Nao me senti ofendida por niguem e como existem muitos emails nessa sequencia, o meu comentario acabou ficando fora de lugar :-)

Eu estava me referindo a sua frase ">> >>> Até onde minha alfabetização permite sim."

Eh que vejo que muito mal entendido aqui na lista e tbem em outros locais de discussao acontece pq somos displicentes ao escrever emails e acabamos sendo um pouco rudes sem perceber ou mesmo sem intencao.

Entao acho bom coleguismo em relacao a lista, tentarmos ser mais cuidadosos ... numa conversa face a face tudo eh mais facil...mas por email, nao...pois nao temos como saber se o que a outra pessoa diz eh brincadeira ou ofensa

E desculpe se acabou parecendo que peguei no seu pe...eh que fico abismada com algumas coisas que tenho visto em discussoes...principalmente em paginas da wikipedia-pt...mas essa eh uma avaliacao pessoal

Fico pensando que tipo de acoes poderiamos fazer para melhorar o "clima" em geral disso tudo.

E olha que participo de varias listas online de discussao por muitos anos...e as unicas que me chocam sao as daqui...wikipedia-pt, wmbr...

Muitas listas das quais participo sao internacionais...ai acho que o povo eh mais cuidadoso, pois como ingles nao eh a lingua primeira de quase niguem....todo mundo eh mais amigavel em como escreve

bjs :-) e paz e amor
 
2011/2/18 Rodrigo P. <rodrigopissardini@gmail.com>
Carolina,

Até agora não faltei com respeito a ninguém, muito pelo contrário
perguntou-se "se eu li", "que não entendi", entre outras coisas. Eu
fiz um comentário e até agora não tratei a ninguém mal ainda. Porém se
você ficou "ofendida" por outras pessoas, se estas não se
manifestaram, acredito que eles não precisem de mãe para defendê-los.

Atenciosamente,

Em 18/02/11, Carolina Rossini<carolrossiniatwiki@gmail.com> escreveu:
> Sobre isso...existem bolsas de Fundacoes, como Ford ...que pessoas podem
> aplicar diretamente e ai vcs podem colocar como justificacao o fato de serem
> parte da ja ativa WMBR....
>
> entao, forma ha
>
> pois alem desse tipo de financiamento, alguns de vcs devem ter verba de
> viagem vinculada a pesquisas que fazem
>
> bjs
>
> 2011/2/18 Rodrigo P. <rodrigopissardini@gmail.com>
>
>> Pietro,
>>
>> Não disse que se trata de arrumar voluntários que paguem do próprio
>> bolso: disse que isto é  "mais fácil do que arrumar mecenas" . A única
>> coisa que afirmei até agora é que não vejo motivos para alguém doar
>> para a WMBr pela sua própria estrutura: podem doar para mim, para
>> você, uma universidade ou emprego mandar alguém, mas a própria
>> comunidade WMBr em si não é apta nem para receber nem para gerir
>> qualquer dinheiro. Isto é uma das fragilidades da comunidade não
>> existir de forma "oficial de fato". Apenas acredito que ficar na
>> dependência da benevolência de alguém não vai oferecer a WMBr o
>> suporte que deveria ter para participar deste tipo de evento.
>>
>> Abraço,
>>
>>
>>
>> Em 18/02/11, Pietro Roveri<pietro@usp.br> escreveu:
>> > Rodrigo,
>> >
>> > não se trata de arranjar voluntários que paguem do próprio bolso, esses
>> não
>> > precisam dessa força comunitária. Se trata de arranjar oportunidades
>> > para
>> > voluntários que não podem pagar do próprio bolso. Por conseguinte, se
>> trata
>> > de
>> > diversificar as opiniões presentes no encontro, sobretudo com as das
>> pessoas
>> > que
>> > possuem um ponto de vista de quem não pode pagar do próprio bolso e mora
>> no
>> > Brasil.
>> >
>> > Há 4 processos que podem ser executados no capítulo não oficial:
>> >
>> > - Doação direta: uma pessoa consegue a doação sozinho ou torna público o
>> > desejo
>> > de recebê-la;
>> > - Doação coletiva: doam para o movimento, abrimos uma página indicando
>> > os
>> > valores e utilizamos alguns critérios para definir as destinações;
>> > - Doação via WMF: doam para a WMF que repassa para os escolhidos segundo
>> os
>> > critérios definidos;
>> > - Doação com contrapartida: todos os 3 processos anteriores acrescidos
>> > de
>> > contrapartidas dos voluntários (palestras, oficinas, wiki corporativa
>> etc).
>> >
>> > Abraços,
>> >
>> > Pietro
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > ________________________________
>> > De: Rodrigo P. <rodrigopissardini@gmail.com>
>> > Para: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia.
>> > <wikimediabr-l@lists.wikimedia.org>
>> > Enviadas: Sexta-feira, 18 de Fevereiro de 2011 15:16:36
>> > Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] Res: Res: Wikimania 2011
>> >
>> > Esticando meu comentário anterior, é que, apesar da orientação para
>> > mutirões da WMBr, um capítulo oficial já teria processos formados
>> > tanto para sistematizar estas doações de forma correta, como para
>> > enviar pessoas com metas e planos para a Wikimania. O segundo
>> > comentário, baseado no que o Pietro e a Betty comentaram, é que, caso
>> > não consigam fundos para isto, é muito mais eficiente encaminhar
>> > pessoas que colaboram nos projetos wikis e que já moram em Israel.
>> > Mais fácil do que arranjar mecenas, é arranjar voluntários que paguem
>> > do próprio bolso.
>> >
>> > Em 18/02/11, Betty Vidigal<vh1066@terra.com.br> escreveu:
>> >> é... parece não ter tanto a ver com o passo (atual ou anterior) da WmBr
>> >> qto
>> >> com a possibilidade de mobilizar alguns mecenas. Essa possível
>> mobilização
>> >> advém de habilidade pessoal para persuasão e de bons contatos. Difícil,
>> >> mas
>> >> não impossível.
>> >>
>> >> Betty
>> >>
>> >> Em 18/2/2011 14:58, Pietro Roveri escreveu:
>> >>>
>> >>> Doações diretas, com contrapartidas ou não, adoção de voluntários,
>> >>> doações
>> >>> coletivas ou doação via WMF só dependem das ações, dos contatos e dos
>> >>> interesses das pessoas envolvidas na WMB. O passo vai daqui para a
>> >>> frente,
>> >>> só precisam querer andar. Abraços, Pietro
>> >>>
>> >>> ________________________________
>> >>> De: Rodrigo P. <rodrigopissardini@gmail.com>
>> >>> Para: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia.
>> >>> <wikimediabr-l@lists.wikimedia.org>
>> >>> Enviadas: Sexta-feira, 18 de Fevereiro de 2011 14:53:11
>> >>> Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] Res: Wikimania 2011
>> >>>
>> >>> Até onde minha alfabetização permite sim.
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> Em 18 de fevereiro de 2011 13:49, Pietro Roveri <pietro@usp.br>
>> escreveu:
>> >>>>
>> >>>> Você leu? Pietro
>> >>>>
>> >>>> ________________________________
>> >>>> De: Rodrigo <rodrigopissardini@gmail.com>
>> >>>> Para: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia.
>> >>>> <wikimediabr-l@lists.wikimedia.org>
>> >>>> Enviadas: Sexta-feira, 18 de Fevereiro de 2011 14:46:11
>> >>>> Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] Wikimania 2011
>> >>>>
>> >>>> No atual passo da WMBr, acho difícil.
>> >>>>
>> >>>> @rpissardini
>> >>>>
>> >>>>
>> >>>> Em 18/02/2011, às 14:37, Pietro Roveri <pietro@usp.br> escreveu:
>> >>>>
>> >>>>> Como podem observar (
>> >>>>> http://wikimania2011.wikimedia.org/wiki/Scholarships ), vários
>> >>>>> capítulos
>> >>>>> já estão oferecendo bolsas próprias para os participantes. Nesse
>> >>>>> sentido, iniciei uma página para tentarmos algumas bolsas/doações
>> aqui
>> >>>>> no Brasil, em: http://br.wikimedia.org/wiki/Wikimania_2011 Abraços,
>> >>>>> Pietro
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>> _______________________________________________
>> >>>>> WikimediaBR-l mailing list
>> >>>>> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
>> >>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
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